ノート:ブーヴェ (戦艦)

世界の艦船増刊第38集

頭書の資料に基づき、スペックの一部を修正しました。

また、当該の資料上では不明な箇所、食い違うと見られる箇所にマークしました。

退役

1915年に沈没して1920年に退役と言うのは、何か事情があるのかも知れませんが、当該の資料には見当たりませんでした。

順序

「シャルル・マルテル準級の最後に建造された」「5隻の中では最もよくまとまったフネ」というような記述は見られますが、計画の4隻目というような記述は見当たりませんでした。

対水雷撃退用

専門用語なのかも知れませんが、何に対しているのか読み取れません。解説を求めます。

ミリタリーマスト

当該の資料では内部に螺旋階段があるという程度の説明までしか見当たりませんでした。出典を求めます。

--二十時三十分 2009年7月23日 (木) 11:33 (UTC)

資料をただ読むだけではなく、当時の建艦思想も勉強してくださいとしか言えませんね。--Ｋ－ＳＹＡＮ 2009年7月23日 (木) 12:19 (UTC)

とりあえず分かりやすく、退役を除籍に、対水雷撃退用を水雷艇撃退用に（ここは対水雷艇用でも良かったような）に変えておきました。ミリタリーマストについてはＫ－ＳＹＡＮさんの意見に同意せざるを得ません。--Mushrooman 2009年8月5日 (水) 03:03 (UTC)

1.1920年に除籍されたと言う出典はありますか？

2.水雷艇対策とする出典はありますか？

3.ミリタリーマストの説明については出典が無いということですか？

--二十時三十分 2009年8月5日 (水) 04:30 (UTC)

人から明示された資料をただ読むだけではなく、当時の建艦思想も勉強するために広く資料を購入して研究してくださいとしか言えませんね。--Ｋ－ＳＹＡＮ 2009年8月5日 (水) 05:24 (UTC)

つまり、ほかの事は出来ない。出典は提示できないと言う意味ですね？--二十時三十分 2009年8月5日 (水) 05:41 (UTC)

• 戦没から何年かして除籍されることは珍しいことではないと思いますが、世界の艦船は除籍のことを退役と書いているんでしょうか。もし書かれていないなら、Wikipedia:検証可能性に基づき本文から削除してください。
• 戦没した1915年だと駆逐艦や魚雷艇が発展し始めているだろうけど、進水したのが1896年という時期を考えると外装や連鎖機雷もありえるので、資料にそう書いてないなら水雷＝水雷艇とは言い切れないかと。
• 前弩級ということはFCS積んでなさげだから見張りとか信号用だろうと予想つくけど、まさか海兵隊が？（笑）　それは置いといて説明がないのは単なる不親切？ マストには籠やら三脚もないのね。--出し方 2009年8月5日 (水) 05:57 (UTC)

あの、もしかしてミリタリーマストというモノ自体が判らない？--Ｋ－ＳＹＡＮ 2009年8月5日 (水) 17:25 (UTC)

まともな出典としては「conway's all fighting ships 1860-1900(正確な題名は失念)」に書かれていたはずです（遠くの図書館に返したので、誰か調べて下さいな）。確かtorpedo boatにぶっ放すと書かれていたような。まともじゃない出典ならネット上にわんさと転がっておりますが。--Mushrooman 2009年8月5日 (水) 18:19 (UTC)

あー出典出されちゃった、既に既出の資料なのに資料を全部読まずに「出典出せ」とかやっているから、自分で気づくまで待っていようかと思ったのに（笑）せっかく出し方さんもわざとボケててくれてるのに（笑）--Ｋ－ＳＹＡＮ 2009年8月6日 (木) 06:38 (UTC)

• 主語をはしょったから勘違いさせてしまったのでしょうが、ぼけたつもりはありませんよ。それで参考文献に世界の艦船しかありませんが、Ｋ－ＳＹＡＮさんはconway'sも参考に書かれたのでしょうか。もしそうなら文献を追加すれば済む話。違うなら書き直すことも考えたほうがいいんかな。しかしまぁ面倒なことをしてくださる。意図的にやっているようにも見える発言するし、[1]を見てもやはり方針に対する理解が足りないよう見えるんですが？余計なお世話か。失敬。--出し方 2009年8月7日 (金) 05:57 (UTC)

• 確かにconwayも参考にしましたがね、記事の大本は世界の艦船ですし、この話題的には二十時三十分さんはミリタリーマストとか軍艦の装備とかに噛み付いてレッテル貼りに終始しているようですので、自分から調べる努力を見せてもらうために敢えて資料名は控えさせていただきました。別にこっちもレッテル貼りや重箱の隅つつきまわすような真似さえしなければ協力的にはなれるんですけどねえ。

＞アドミラル・ヒッパー級重巡洋艦 何の理由もなしに名無しさんが記事の一部を削除されたので復旧したまでです。もしかして、ログインされていない出し方さん本人でしたか？もしそうならば失敬。--Ｋ－ＳＹＡＮ 2009年8月7日 (金) 07:53 (UTC)

• なるほど。そういう理解の仕方でしたか。自分が二十時三十分さんと同じようなことをすれば、同じような対処をするんでしょうか。フッド (巡洋戦艦)はどうなさいますか。--出し方 2009年8月8日 (土) 02:05 (UTC)

• 対処も何も、すでに出し方さん本人が対処なされたようですが？それともアレは勝手にIPを使用された御家族の方ですかな？--Ｋ－ＳＹＡＮ 2009年8月8日 (土) 08:23 (UTC)