ノート:森達彦

出典無効の貼付について

記事中に、「詳しくは...」としてリンクがある事実上の出典の提示の箇所に「出典無効」のテンプレートを貼りました。

ここで挙げられている2件のリンクのうち、前者はYoutubeにhammerlabel 名義で設けられているチャンネルであり、記事の「参加作品」節に列挙されているビデオへのリンクが並べてあるページですが、このページには森達彦の名はありませんし、森がこれらの作品にどう関わったかはページには記述されていません。したがって、森がこれらの作品にプログラマー、エンジニアとして関与したことを示す典拠にはなっていませんし、coba、おニャン子クラブ、Gangway以外のアーティストへの言及はこのページにはありません。したがって、典拠として無効であると考えます。

また、後者は、Wikipedia日本語版のサンドボックスへのリンクであり、リンクとして意味を成していません。したがって、この事実上の出典であるはずのリンクは、いずれも無効であると考えます。特にご異論がなければ、1週間ほど待って、いずれのリンクも削除すべきであると考えます。

なお、Youtubeのサイトについては、「参加作品」節とは完全に一致していますから、そちらの出典とすることは可能かもしれません。しかし、その場合も、hammerlabel 名義の作品がすべて森達彦によるものであることを示す典拠が必要と思われますし、（ここには情報がない）個々の作品に森がどう関わったかを示す別の典拠があってしかるべきであると考えます。--山田晴通（会話） 2012年9月12日 (水) 22:18 (UTC)

2回にわたって、記事内容の改善のないままテンプレートの除去が行なわれました。Wikifyについては、MiraModrenoさんの編集で改善されてものとして復帰させていませんが、存命人物の出典明記とCleanupについては、改善されているとは認められませんので復帰させました。

誤解のないように申し上げておけば、この記事の主題である森達彦の特筆性は十二分にあります。したがって、安易に記事の削除を求めるつもりはありません。しかし、現状の記事は典拠がまともに示されておらず、人物伝記事としてふさわしくない状態であることが明らかです。

森の出身地、誕生日は、どこに公開されているのでしょうか? 彼が様々なアーティストとどのように仕事をしたのかは、どこに典拠となる記述があるのでしょうか? まともに典拠を示すこともないまま、「参加作品・アーティスト」「参加楽曲」と重複するような節を立てる必要があるのでしょうか? この記事の現状はいろいろな問題を抱えています。

総じて、Wikipedia:存命人物の伝記の基本方針を無視するような記述は、放置されるべきではありません。そういう現状に改善を求めるために、テンプレートを付しているのですから、改善を加えないままテンプレート剥がしをするような行為をしないでいただきたいと思います。--山田晴通（会話） 2012年9月14日 (金) 07:36 (UTC)

山田晴通さま。初めまして。お忙しい中いろいろご指導いただきありがとうございます。当方初めての投稿につきWikipediaのシステム等勉強しながら書き込んでいるつもりですがわからない点が多々あります。しばしお付き合いくださいませ。何をもって典拠とされるのか等不明な点が多く、どう対処したらいいのか正直戸惑っております。hammerlabelは森達彦さんおひとりでやっているインディペンデントレーベルです。誕生日等はFacebookでも確認できますし、ご本人さまからの確認も取れております。その際、内容について間違いないか確認も取っております。まずは状況を報告いたします。どうぞよろしくお願いします。--Locordion（会話） 2012年9月14日 (金) 08:10 (UTC)

コメントをいただきありがとうございます。まず、記事の編集に手をつける前に「Wikipedia:検証可能性」をご理解ください。その上で、出典の付け方については「Wikipedia:出典を明記する」をご覧ください。

加えて、現状のこの記事の内容は、信頼できる典拠による第三者言及が示されていない状態であり、これは好ましくありません。つまり、情報源がご本人のメディアばかりであり、客観的に情報が適正であることが示されていない状態にあります。個々の記述については、本人が発信する情報だけでも典拠として認められることが多いと思いますが、そのような記述ばかりですと、記事が十分に特筆性を証明していないと判断されるおそれもあります。

出典についてですが、例えば誕生日を記すなら、それが明記されている典拠（紙媒体であれ、ネット上のページであれ、典拠となり得るもの）を示してください。とりあえず、「誕生日等はFacebookでも確認できます」ということでしたので、外部リンクに示されている森達彦 Facebookを見てみましたが、誕生日は記載されていないように思われました。もし、別のページに明記されているのなら、そのページへのリンクを出典として示す必要があるということです。

なお、ご不明のことがありましたら、またご質問ください。--山田晴通（会話） 2012年9月14日 (金) 09:40 (UTC)