Wikipedia

ノート:SAKURA (いきものがかりの曲)

最新のコメント：17 年前 ｜ トピック：整形における「:」の使用について | 投稿者：Yaizawa

記事の独立性について

編集
最新のコメント：17 年前7件の コメント5 人が協議に参加

過去ログ5871237の編集であるように独立した記事である必要性が薄いように思われますが，どのような意図でこのページを作られたのでしょうか．Wikipedia:ウィキペディアは何でないかも合わせてご参照ください．--Yaizawa 2006年6月7日 (水) 01:49 (UTC)返信

特に現在のような内容では必要ないように思います。削除まで行かなくてもいきものがかりへの統合でいいのでは?　もともと情報もミュージシャン記事のほうが充実しているし･･･ --DRAGON BALL XYZ 2006年6月16日 (金) 16:21 (UTC)返信

記事の独立性についての解答が2週間以上経っても見られないことから再び本稿をいきものがかりへの統合とします。再び差し戻しを行う場合にはそれなりに独立した記事である必要性を明示した上でお願いします。--DRAGON BALL XYZ 2006年6月22日 (木) 10:50 (UTC)返信

自分なりに考えてみたのですが。いきものがかりに統合したとして、ミュージシャン記事のページサイズが大きくなったらから分割（用語が間違ってたらごめんなさい）することになる訳ですし…このまま独立させて置いてもいいと思います。出版されているアイテムのことが詳しく分かったほうが百科事典らしくていいような気もしますが･･･。--オーブン2006年8月21日

私も統合したらページのサイズが大きくなるのではと思います。--Ｇ’ｚ 2006年12月24日 (日) 02:22 (UTC)返信

いきものがかりのページサイズ自体はまだまだ余裕があるので統合も十分可能ではありますが、このぐらいの記事量であれば、存続でも問題ないかと思います。--航汰 2006年12月25日 (月) 19:16 (UTC)返信

存続について問題がないようであれば、そろそろ統合依頼テンプレートをはずしても良いのではないでしょうか。ウース 2007年1月19日 (金) 03:45 (UTC)返信

「SAKURA」については加筆して記事の最低限の価値を満たせるようにしたので，あとは最低でも「ホットミルク」の解説がもう少し充実すれば堂々と統合依頼を外していいかと思います．--Yaizawa 2007年1月19日 (金) 04:17 (UTC)返信

整形における「:」の使用について

編集
最新のコメント：17 年前1件の コメント1 人が協議に参加

現在字下げ目的に「:」が使われていますが，そもそも「:」は「;」と組み合わせることで定義リストタグを出力するものです． 

; ほげ
: ふが

のように入力すると 

<dl>
 <dt>ほげ</dt>
 <dd>ふが</dd>
</dl>

と出力されます (インデントは可読性のため入れていますがMediaWikiは実際にはインデントしません)．

ところで，W3CのHTML 4.01 Specificationによると，次のようにあります (10.1 Introduction to listsより)．

We discourage authors from using lists purely as a means of indenting text. This is a stylistic issue and is properly handled by style sheets.

したがって，現在の曲リストの出力はタグの不適切な使い方であると断言せざるを得ません．

現状

編集

MediaWiki記法

編集 
# '''SAKURA''' （<nowiki>作詞/作曲:</nowiki> 水野良樹、<nowiki>編曲:</nowiki> 島田昌典）
#: NTT「DENPO115」NTT東日本エリアCMソング。…

HTML出力

編集 
<ol>
 <li>
  <b>SAKURA</b> （作詞/作曲: 水野良樹、編曲: 島田昌典）
  <dl>
   <dd>NTT「DENPO115」NTT東日本エリアCMソング。…</dd>
  </dl>
 </li>
</ol>

特徴

編集
長所
  • HTMLのDTDには合致する
  • 現状「それっぽく」見えている
短所
  • HTMLの精神に合致しない
  • dlタグの誤った使い方を広めかねない (World Wide Webにおける損失，Wikipediaの影響力の負の側面)

改善案1: liタグ内にdt，dd両方を備えたdlタグを用意し定義リストにする

編集

MediaWiki記法

編集 
#; '''SAKURA''' （<nowiki>作詞/作曲:</nowiki> 水野良樹、<nowiki>編曲:</nowiki> 島田昌典）
#: NTT「DENPO115」NTT東日本エリアCMソング。…

HTML出力

編集 
<ol>
 <li>
  <dl>
   <dt><b>SAKURA</b> （作詞/作曲: 水野良樹、編曲: 島田昌典）</dt>
   <dd>NTT「DENPO115」NTT東日本エリアCMソング。…</dd>
  </dl>
 </li>
</ol>

特徴

編集
長所
  • HTML Valid
  • 定義リストになるため曲の説明という文脈にも合致する
短所
  • dtの行で「:」を使うとddの開始と見られてしまうためところどころに<nowiki></nowiki>を使わなければならない
  • 番号リストを進めるためにダミーの行 (「#」だけの行) が必要になる
  • 一部のブラウザの実装では正しく見えないらしい? (Mozilla Firefox 2.0では問題なし)

改善案2: 定義リストを使わない

編集

MediaWiki記法

編集 
# '''SAKURA''' （作詞/作曲: 水野良樹、編曲: 島田昌典）<br/>NTT「DENPO115」NTT東日本エリアCMソング。…

HTML出力

編集 
<ol>
 <li>
  <b>SAKURA</b> （作詞/作曲: 水野良樹、編曲: 島田昌典）<br/>NTT「DENPO115」NTT東日本エリアCMソング。…
 </li>
</ol>

特徴

編集
長所
  • HTML Valid
  • 単純なタグのみで構成されるため互換性が高い
短所
  • 番号リストを進めるためにダミーの行 (「#」だけの行) が必要になる
  • 一部のブラウザの実装では正しく見えないらしい? (Mozilla Firefox 2.0では問題なし)

改善案3: HTML + CSSで直接書く

編集

特徴

編集
長所
  • 気をつけて書けばHTML Valid
  • MediaWikiによる変換を通さないためパーサの仕様の制約を受けにくい
短所
  • メンテナンス性の著しい低下

改善案4: インデントを行うMediaWiki記法をMediaWikiに実装する

編集

特徴

編集
長所
  • 正しく作ればHTML Valid
  • 同様な誤った使い方をしているページへの応用が効く
短所
  • 誰がMediaWikiのコードを変えてsend-prするのか
  • コードを書いてもrejectされる可能性がある

提案

編集

HTMLの精神を重視して今まで2のアプローチを採っていましたが，何度も元通りに戻ってしまうため1のアプローチに変更しました．ところが互換性の問題があると取れるコメントとともに差し戻しがありましたので2のアプローチを採るべきであると感じました．差し戻しになるのは本意ではありませんので，ここで是非とも合意を形成したく思います．ご意見いただければ幸いです．--Yaizawa 2007年3月12日 (月) 09:39 (UTC) (本当は4を採るべきであるとは思うけどsend-prするだけの英語力が)返信

話題追加
「https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=ノート:SAKURA_(いきものがかりの曲)&oldid=21815085」から取得
ページ「SAKURA (いきものがかりの曲)」に戻る。