ノート:ベレッタ 92

情報を集めて改訂しました。誤記や勘違い等がありましたら修正お願いします。。222.15.142.211(リシン←ログインし忘れましたOTZ) 2005年5月27日 (金) 3:36 (UTC)

2005年6月10日 (金) 04:05の編集の件ですが、既にトライアルの項で詳細に書いてありますので、私は追加する必要は無いと思うのですが(二重表記ですし)。事実ではありますが、あまり執拗に書くと、第三者に「偏見(贔屓)の入った記事ではないか(Wikiの中立性に抵触)」と思われる可能性が出てきますし。 --リシン 2005年6月11日 04:05　(UTC)

初速や射程なんて使用する弾頭やパウダーによって異なる。何グレインの弾を何グレインのどこのパウダーを使ったのかソースが無い限り載せるべきではない。 よって削除。GoPostal！ 2006年9月6日 (水) 11:59 (UTC)

写真のキャプションの件　（情報を提供する百科事典として）

ご存知の方も多いでしょうが現在もっとも一般的なM92は、M92Fの欠点を改良したM92FSです。（M92では外見こそ殆ど違いませんが、Sの有無はM16とM16A1くらいの違いはあるのではないかと思います。）これを強調してはいかがでしょうか。文章だけでなく、個人的には、今貼られている画像はM92Fとありますが、これも外見上の違いがない以上（また、前述の理由から実際に画像がM92FSである可能性もありますし、）画像の下のキャプションをM92FSと書きかえてしまうくらいのことをしても良いと思います。賛成・反対のご意見をお待ちしています。Freedonian 2007年2月25日 (日) 11:07 (UTC)

• 反対がないようなので書き加えます。Freedonian 2007年6月17日 (日) 08:14 (UTC)

分割提案：『ベレッタM92が登場する作品の一覧』

登場作品の項目に、コメントアウトで、「きりがないので、あまり追加しすぎないように。厳選して下さい。」、とあるのですが、これについては、「いっそのこと分割してしまえばいいのでは?」、と考えている者です。
F-14が登場する作品の一覧、90式戦車に関連する作品の一覧だってあります。
F-15 (戦闘機)、F-15E (航空機)の項でも、現在、『F-15が登場する作品の一覧』に分割することが提案されています。
前に、私も、AK-47の記事を、『AK-47が登場する作品の一覧』に分割することを提案しました。
ダメもとの提案ですが、何か意見はありますか?
--202.162.135.165 2007年2月28日 (水) 01:46 (UTC)

• ノート:AK-47と同様の理由で賛成に。--open-box 2007年3月2日 (金) 13:53 (UTC)
• 同じく賛成。長年米軍などで使われてきて登場作品も多いので。--Yamadayuukiti 2007年3月12日 (月) 05:46 (UTC)

特に反対意見がないみたいなので、ベレッタM92が登場する作品の一覧に分割しました。--202.162.135.165 2007年3月13日 (火) 04:04 (UTC)

荒らし行為と記事歳戻し

218.119.248.54による荒らし行為のため、記事差し戻しと、荒らし文言の削除を実施。Chopper2007年4月1日(火) 02:21 (JST)。

M92が正式名称ですか？？？

米国在住です。 20年ほど前から92Fを愛用し、数年前に小型の84FSを購入し、昨年Px4を加えました。 M92F、M92FSという呼び名（Mで始まる市販モデル名）は米国では聞いた事がありません。 ベレッタの公式サイトにも、M92というモデルはありません。 92FS TypeM9A1というモデルはあります。 『Beretta 92FS』の軍用モデルが『M9』ですよね？ 軍用名称(M16、M1、M60、M9など全て頭にMが付く）と市販モデル名を混同されていないでしょうか？ あるいは、M92FSというのはエアガンの名称ではないでしょうか？ 他国は判りませんが少なくとも米国にはM92、M92F、M92FSなどの正式名称は無く、通称としても使われません。 Wikiコモンズから貼り付けた写真の原題や引用先も全て『Beretta 92』であって、『Beretta M92』ではないです。 英語版Wikiにも、M92という名前の銃は無く『Beretta 92』か『Beretta M9（軍用）』のどちらかです。 項目自体が『ベレッタM92』なので、変更するとすれば全てになってしまうので変更には手を加えていませんが、注釈を加えさせて頂きました。

2012/10/15 追記

匿名利用者（114.18.31.170）様が、本文中のM92、M92Fを全て92、92Fに書き換えて下さいました。 ただ、このページの表題自体が『ベレッタM92』のままなので、これを『ベレッタ92』と変更する事、あるいは新しくベレッタ92のページを作ってこのページを全文移行し、そこへ『ベレッタM92』をRedirectする事は出来るのでしょうか？

改名提案

正式名称である「ベレッタ 92」への改名を提案します。M92は完全な誤用であり、他言語版では一切使用されていない名称です。また、本文中ではすでにベレッタ92と直して表記されています。--Ssnn22m（会話） 2016年3月18日 (金) 13:49 (UTC)

• 報告 改名を行いました。--Ssnn22m（会話） 2016年3月26日 (土) 00:05 (UTC)

ありがとうございました

『M92が正式名称ですか？？？』の署名忘れました junatLA (--Jun at LA（会話） 2016年3月26日 (土) 00:32 (UTC))

誤りは誤りですから

2400:4051:52e0:0:f14c:3e51:ee28:def4　殿により2019年4月26日に

日本語圏では誤ってベレッタM92と称されることがある

から下記

日本語圏では慣習的にベレッタM92と略称されることがある

と改修されましたが、慣習的であっても誤った呼び名は誤った呼び名であり、本来Mが無い名称にMを付けて呼ぶ事は略称とは言わないので、誰がそう呼び始めたかいつからそう呼び始めたかに関わらず、本国イタリアでも米国でも『慣習的』にも『略称』としても使われないM92という呼び方は『日本独自の誤称』である事は明確にすべきと思うので、

日本語圏では慣習的にベレッタM92と誤称されることがある と改修させて頂きたいと思います。

Jun at LA（会話） 2019年4月27日 (土) 03:22 (UTC)

Mを付けると具体的な不都合があるならともかく、日本語独自の俗称があったって誰も困らないでしょう。本場で使われてなくて恥ずかしい気持ちはわからなくもありませんが、些細なことを気にしすぎなのでは。195.181.172.182 2019年5月1日 (水) 14:27 (UTC)

恥ずかしいという事ではなくページの中立性です

そもそも『ベレッタM92』のページに記載されていた全ての誤称からMが外され『ベレッタM92』というページが『ベレッタ92』と改名された経緯からも、M92という呼称は誤りである事は明確にすべきだとは思いますが、個人的な編集合戦に発展する事は望まないので、以降は第三者の判断にゆだねたいと思います。

Jun at LA（会話） 2019年5月3日 (金) 09:07 (UTC)

確かに現在の公式ソースでは使われていない呼称ですが、少なくとも日本語圏の専門書では『ベレッタM92』という呼称がかなり広く使われていたこと、また公式ソースで明確に「誤記である」と表明された記録も今のところ見つけられないことから、誤りであることをあまり明確に書くのも危ないように思います。本体の刻印は"MOD.92"ですから（ex. [1]）、どこかの時点で、実際に略称として「M92」と称されていた可能性も完全には排除できませんし…ですので、項目名は現在の公式ソースに基づく「ベレッタ 92」として、「日本語圏では慣習的にベレッタM92と称される」という現在の表記は、妥協案としては悪くないように思います。--Panda 51（会話） 2019年5月8日 (水) 10:09 (UTC)

メーカーなり、それなりに権威のある業界団体なりが「このあだ名を認めない」と表明しているのではなく、単に「触れられていない」だけ、肯定も否定もしていないどころか認知しているかどうかも示されていないわけです。あだ名を排除する理由としては弱いですし、ましてメーカーが触れていないことを根拠に誤称だと太字で強調してまで書き立てるのが中立とは思えません。--2400:4051:52E0:0:BDDD:57CC:A985:18C1 2019年6月20日 (木) 01:22 (UTC)