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ノート:LIAR GAME

最新のコメント：8 年前 ｜ トピック：LIAR GAME (韓国テレビドラマ)の統合提案 | 投稿者：Ohtani tanya
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ルールの表記について 編集

最新のコメント：16 年前3件の コメント2 人が協議に参加

現在のルールの表記に関して、私には前に比べて読みにくくなっていると感じます。編集合戦になってしまう前に、前の版と今の版のどちらがいいか、どのような表記にすればよいかなどを皆さんに書いていただけると幸いです。--ショウ 2007年5月21日 (月) 14:49 (UTC)返信

書き直したものです。 思うに、前の版は初心者にかなり不親切だと思います。 すでにルールを知っている人がルールを再確認するには分かりやすいかもしれませんが、そうでない人には全く分からない記述になってた気がします。

というのも、前の版は、

  • かなり突き放した書き方で初心者に不親切。
  • 「エントリー」、「ドロップアウト」等、漫画内限定の専門用語が何の説明もなく唐突に出てくる。
  • 重要なものもそうでないものも順不同に羅列されている。
  • 結局ゲームの目的が何なのか、どうやって賞金を獲得するのか、負け抜けか勝ち抜けか等の基本事項や概要を把握しづらい。

wikipediaは本来、この漫画に詳しくない人が読む為のものなので、書き換えを行ってみた訳です。

219.35.139.100 2007年5月21日 (月) 15:45 (UTC)(履歴にコメント無くrevertされたので再revertしてしまいましたが、ノートに記載があったんですね。すみません。)返信

ノート提起した当時よりも読みやすくなってきたので、この提案（？）は私の方から取り下げます。初心者に親切か、と言う点は全く考慮しませんでした。ただ、このような大規模な編集をなさるのでしたら、コメント欄に「初心者向けに」などの表記が欲しかったですね（勝手にrevertした私に言えることではないかもしれませんが・・・）--ショウ 2007年5月27日 (日) 13:08 (UTC)返信

密輸ゲームのルール説明で、アタッシュケース内の現金が0円のとき例外とありますが、文章を読む限り、0円を振り込むことになるので、「0円＝振り込まれない」と考えると振込先がどちらになっても同じことではないでしょうか。（以下、変更案）

  • 検査官がダウトした場合
  1. ダウトの金額＜アタッシュケース内の現金なら、アタッシュケース内の現金は全て密輸人の口座に振り込まれ、検査官は慰謝料を支払う。
  2. ダウトの金額≧アタッシュケース内の現金なら、アタッシュケース内の現金は全て検査官の口座に振り込まれる。
  3. ただしアタッシュケース内の現金が0円の場合のみ例外で、ダウトの金額によらず検査官は慰謝料を支払う。
  • 検査官がパスした場合
  1. アタッシュケース内の現金が全て密輸人の口座に振り込まれる。

慰謝料について
慰謝料は検査官が自分の口座から密輸人の口座に振り込む。金額は、ダウトとして宣言した金額の半分。

分割の提案 編集

最新のコメント：16 年前10件の コメント6 人が協議に参加

容量も大きくなってきた為、ドラマ版の記事を別に分割することを提案します。--工学 2007年5月24日 (木) 00:15 (UTC)返信

分割は合意に達しているので「LIAR GAME (テレビドラマ)」に分割しときました。--BBG 2007年6月1日 (金) 07:06 (UTC)返信

テレビドラマの補足事項　二回戦「少数決」について 編集

最新のコメント：16 年前9件の コメント4 人が協議に参加

二回戦「少数決」の結果表まで作成しなくてもいいのではないでしょうか？ゲームのルールや問題を書くのまではいいとしても結果まで、全て表にしてしまうのはどうかと思います。Wikipediaは百科事典であり、ファンサイトなどではないのでゲーム結果の詳細まで書き込まなくてもいいと思うのです。--BBG 2007年5月28日 (月) 16:16 (UTC)返信

とても綺麗にまとまっていて見た目も悪くなく消すには個人的感情としては惜しいのですが、ファンサイトやデータベースではない…ということを考えると、各問に対する投票の詳細などは流石に必要ないと思いますね。--Baldanders 2007年5月28日 (月) 16:31 (UTC)返信
一番最初に、（表形式ではなく）箇条書きで２回戦の3問目までの結果を載せたのは自分なのですが、しばらく見ない間に整理されててビックリしました。自分は、このドラマはドラマ的要素よりもゲーム的要素が大きいことを考えると、せっかく整理されていることですし、わざわざ削除する必要は無いかな？と思います。--Pixy 2007年5月29日 (月) 22:49 (UTC)返信

僕も消さなくてもいいかな、と思います。 理由は以下の通り。

  • 情報をなるべく保存するのがwikipediaのルール。(「編集方針」参照)。
  • 漫画のキャラ毎に１項目立っていたりするのだから、この程度の情報はそんなにマニアックでもないように思える。
  • 第一、たいして幅を取っていない。

消す事で直接なんらかのメリットが得られるなら別ですが、今回の場合そうではないと思われるので、「編集方針」に従っておくのがよいではないでしょうか。

219.35.139.100 2007年5月29日 (火) 14:40 (UTC)返信

表自体は問題ないと思いますが、ゲームの結果まで載せるのは過剰なネタバレだと思ったまでです。私自身も積極的に削除を望んでるわけではありません。残すとしても過剰なネタバレであることには変わりませんので、「Template:SpoilerH」を用いて閲覧者がゲームの結果を見るかどうか選択できるようにしたほうがいいと思うのですがどうでしょうか？--BBG 2007年5月29日 (火) 17:41 (UTC)返信

昔は冒頭部分に「ネタばれ」テンプレがはってあったのにいつのまにかはがされてしまっています。 よく見ると、「登場人物」のところにも、「秋山のチーム」等のようにチームの存在を匂わすネタバレ記述があります。 ですので、昔のように、冒頭部分に「ネタばれ」テンプレを貼る、というのはどうでしょう。219.35.139.100 2007年5月29日 (火) 18:17 (UTC)返信

とりあえず、あらすじの下に「Template:ネタバレ」を貼りました。ドラマ版少数決表に、「Template:SpoilerH」を用いることに異論がなければ、こちらも実行したいと思います。--BBG 2007年5月30日 (水) 08:33 (UTC)返信
どちらでもよいです。219.35.139.100 2007年5月30日 (水) 13:25 (UTC)返信
分割後の「LIAR GAME (テレビドラマ)」では二回戦の部分に「Template:SpoilerH」を使わせていただきました。--BBG 2007年6月1日 (金) 07:07 (UTC)返信

分割後の記事について 編集

最新のコメント：16 年前2件の コメント2 人が協議に参加

LGT（LIAR GAME TOURNAMENT）事務局のレロニラの最終話云々やエリーなどドラマ版と分割したにもかかわらず記載があるのはおかしくないですか？ とくにレロニラの文ではドラマの話だとわかりにくいような文になっています。--222.228.158.33 2007年6月25日 (月) 03:29 (UTC)返信

登場人物の配役やドラマのみの登場人物の記載も、ドラマが別記事である以上、削除すべきでしょう。２０日ほど見て、納得するだけの異論が出ない限り、ドラマ関連の記載はすべて削除させていただきます。--世羅 2007年12月22日 (土) 04:31 (UTC)返信

登場人物の名前の由来 編集

最新のコメント：16 年前3件の コメント2 人が協議に参加

登場人物の名前の由来って必要なんでしょうか?よしんば必要だったとしても《名前の由来は〜と思われる》という表現は不適切です。出典付きで記載しないと。特に異論がなければ名前の由来は全部消してしまいます。--iwaim 2007年10月31日 (水) 06:47 (UTC)返信

ちょっと見ない間にまた名前の由来が復活していたんですね…。何度か独自の研究で消していたのですが。そういったことからも私としては、削除に賛成です。出典があった場合に復活させたらいい話ですしね。--Baldanders 2007年10月31日 (水) 09:37 (UTC)返信
独自の研究を理由に除去しました。復活させるときは出典付きでお願いします。--iwaim 2007年11月8日 (木) 00:44 (UTC)返信

ドラマ版の登場人物の詳細を漫画版の人物紹介の項に書くべきでは？ 編集

最新のコメント：16 年前10件の コメント5 人が協議に参加

ドラマ版の登場人物のことはドラマ版のページに書かれていてこのページには一切かかれていませんが、このページにも、ドラマ版の人物のことを書くべきと思います。ドラマ版のページの人物紹介は名前と俳優のことだけ書かれていますが、それはそのままでいいと思いますが、格キャラクターの詳細を漫画版のページに記述するべきです。ドラマ版のみの人物にも、名前と俳優の記述だけでは足りない特徴的な人は沢山いますし、フクナガやヨコヤは原作との相違点を色々かけると思います。--ＹＯ盟主 2007年11月5日 (月) 19:40 (UTC)返信

賛成します。「お知らせ：本項では原作の登場人物について説明しています。執筆者の方はテレビドラマと混同しないよう、お願いします。」とありますが、ドラマ版の人物の詳細が無いのはおかしいです。--以上の署名のないコメントは、61.123.82.72（会話・投稿記録）さんが 2007年11月7日 (水) 09:47 (UTC) に投稿したものです（ショウによる付記）。返信
とりあえず、両方に登場してる人物の俳優と、フクナガとヨコヤ、ドラマの敗者復活戦と三回戦の人物について編集しました。中途半端で申し訳ないのですが、続きは後日、または他の方にお願いします。--ＹＯ盟主 2007年11月8日 (木) 18:05 (UTC)返信
こちらにこのような記載があるのに気付かず、別のトピックに書き込んでしまいましたが、ここは漫画版であり、ドラマ版が別に存在する以上、そのような記載は不要であると考えます。ドラマとの相違は漫画ありきである以上、記載したいのならドラマ版に記載すべきであり、漫画版に記載する価値はありません。前述のものと同様、２０日程度のうちに、納得するに値するだけの異論がなければ、ドラマに関する記載はすべて削除させていただきます。--世羅 2007年12月22日 (土) 04:34 (UTC)返信
「LIAR GAME (テレビドラマ)」と「LIAR GAME」の関係をどのようにとるかによって見解は変わってきますが、「漫画」と「テレビドラマ」と捉えるのではなく「元記事」と「そこから一部項目を分割させた記事」と捉えるのであれば、重複内容を元記事に記載という形は問題ないと感じます。今回の場合「LIAR GAME (テレビドラマ)」と「LIAR GAME」で登場人物の説明を分けると重複内容が大多数を占めてしまうため、こちらで一括して説明するべきだと思います。--烏 2007年12月22日 (土) 12:26 (UTC)返信
分割した形というならなおさらです。こちらに記載しては何のための分割だかわかりませんし、ドラマ版の方には相違点を記せば済む話です。実際にそうしている記事は多くあります。ましてや、「テレビドラマ版についてはLIAR GAME (テレビドラマ)をご覧ください。」という記載があるのにも関わらず、詳細はこちらでは訳がわかりません。分割した上でそのようなことをするのは、ただ単にLIAR GAME全体での記事をややこしくするだけです。--世羅 2007年12月22日 (土) 13:35 (UTC)返信

（インデント戻し）説明不足で申し訳ないのですが、私の言う「元記事」と「そこから一部項目を分割させた記事」というのは分割記事を元記事の一部（登場人物の項に関しては重複点が多いため同時説明）と考えるということです。相違点の項に関しては他記事でもかなり問題となっており、また元記事の登場人物の項を読んだうえでさらに分割記事の相違点の項を読まなければいけないという方がややこしい気がします。「テレビドラマ版についてはLIAR GAME (テレビドラマ)をご覧ください。」という記述は、編集でいくらでも修正が可能だと思いますが。--烏 2007年12月22日 (土) 14:09 (UTC)返信

分割とは本来、別のものを扱う際に行うものと考えています。仮に、手間云々が問題ならば、分割先の方に必要なだけ記載すればよいことです。元の設定が同じとはいえ、異なる部分は多分にしてありますし、独自の内容を記載すれば十分と考えます。ストーリーの詳細だけの差異であれば、鳥さんがおっしゃっている方針でも良いかもしれませんが、結末には明白な違いがあります。また、この原作はこれから先、相当期間続くことが想定されます。現行の記載方法（登場人物に関してではありません）では進行に即して記事の内容も増えていくことでしょう。そうなった時に、前半部（これまでと同等量が増加すると想定）に限り、余分な記載があるのが適当とは思えませんし、それこそ再度の分割の可能性も出てきます。既にドラマと分けている以上、登場人物やストーリーの差異はすべて移動するなり対処し、本記事からは削除するのが妥当ではないでしょうか？仮に、それを受け入れないのであれば、分割を取り消すべきだと考えています。ドラマの記事は、これ以上発展性がなく、その割には記載が乏しいのが現状です。いずれかを選択していただけるよう存じます。--世羅 2007年12月22日 (土) 15:36 (UTC)返信
《元記事の登場人物の項を読んだうえでさらに分割記事の相違点の項を読まなければいけないという方がややこしい気がします》というのはわかります。ただ、こちらにドラマ版の情報を書くのではなく、LIAR GAME (テレビドラマ)にそちらだけで完結するように登場人物の記述をすればよいのではないでしょうか。たとえ重複する内容が多かったとしても。--iwaim 2007年12月22日 (土) 17:20 (UTC)返信
分かりました。世羅氏、iwaim氏に同意します。--烏 2007年12月24日 (月) 14:31 (UTC)返信

LIAR GAME (韓国テレビドラマ)の統合提案 編集

最新のコメント：8 年前3件の コメント2 人が協議に参加

標題の記事の本記事への統合を提案致します。

PJ:COMICでは漫画作品を原作とする派生作品に関する記述は、原則原作記事中となっております。さらに標題記事の内容の乏しさを鑑みると、原作記事に統合して共に参照できる方が好都合であると考えます。ご意見等ございましたら宜しくお願い致します。--Ohtani tanya（会話） 2015年10月11日 (日) 09:41 (UTC)返信

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