「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Penpen」の版間の差分

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Penpen (会話 | 投稿記録)
編集途中の保存(被依頼者コメントのサブページ化)コメントが多すぎて見にくいとのご意見があったのでサブページ化しました。作業中です。
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=== {{User2|Penpen}} ===
Wikipediaの方針を熟知していないがために行っている依頼(特に投稿ブロック依頼関連において顕著)が多く(例として、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/時空の旅人とオタスケマン 解除]]や[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/プロバイダ広域 解除]]など)、[[Wikipedia:投稿ブロックの方針/改定案#コミュニティを消耗させる利用者]]および[[Wikipedia:追放の方針]]の「ウィキペディアの基本方針とガイドラインへ従う気がない、あるいは従うことができないことを示すふるまい」および「ストーキング行為」に該当すると判断せざるを得ない。少なくとも、方針文書熟読期間は必要。(修正--{{User:T.Saito/sig-tan}} 2007年7月19日 (木) 19:49 (UTC))→(被依頼者の依頼者への質問と回答は[[/コメント1|こちら]]
*(ブロック)依頼者票。1年以上もしくは無期限にて。--{{User:T.Saito/sig-tan}} 2007年7月18日 (水) 21:47 (UTC)(修正--{{User:T.Saito/sig-tan}} 2007年7月19日 (木) 19:49 (UTC))
*(コメント)目的がブロック解除にあるのか、ある管理者に対する反発によるのか、Penpenさんの真意には理解しかねる部分があります。--[[利用者:Tiyoringo|Tiyoringo]] 2007年7月18日 (水) 22:46 (UTC)→(被依頼者のコメントは[[/コメント2|こちら]])
*(コメント)まずはこの類に付いてはいきなりブロック依頼提出ではなくコメント依頼から始めた方がよろしいと思います。--[[利用者:目蒲東急之介|目蒲東急之介]] 2007年7月19日 (木) 04:21 (UTC)
*([[利用者:Kemonomichi|Kemonomichi]]さんの質問と依頼者の回答は[[/コメント3|こちら]])
*(賛成)無期限<s>を妨げない</s>。度重なる方針外の依頼案件だけでなく、[[Wikipedia‐ノート:広域ブロック#「いつまで続くの?」の変更提案]]<u>など</u>、被依頼者が行っている運営関連の活動は、プロジェクト運営の混乱と妨害をもたらすものでしかない。--[[利用者:Ikedat76|ikedat76]] 2007年7月19日 (木) 13:14 (UTC)typo(下線部)--[[利用者:Ikedat76|ikedat76]] 2007年7月19日 (木) 13:28 (UTC)<small>被依頼者がマルチポストを行っていることから、投票内容変更。</small>--[[利用者:Ikedat76|ikedat76]] 2007年7月21日 (土) 13:56 (UTC)
*(コメント)過去に[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E8%A7%A3%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC&diff=prev&oldid=12681789 保護解除依頼]で独自の解釈で賛否の意見が分かれたものを議論であると判断、各項目のノートへ移動されていたことがありました。方針の解釈や運用にこうするのが正しいと思い込みが強すぎる方だと思います。--[[利用者:Tiyoringo|Tiyoringo]] 2007年7月19日 (木) 17:42 (UTC)→(被依頼者のコメントは[[/コメント4|こちら]])
*(ブロック)期間については特に意見がありません。なんかロジックが根本的におれとは異なるなあという感触はあるのだが(ロジックが、である。意見が、ではない)。--[[利用者:Nekosuki600|Nekosuki600]] 2007年7月19日 (木) 19:31 (UTC)→(被依頼者のコメントは[[/コメント5|こちら]])
**(コメント)[[利用者:Tiyoringo|Tiyoringo]]さんがこのページに対して行われた編集も[[利用者:Tiyoringo|Tiyoringo]]さんの指摘しておられる私の編集と同じ解釈によるものと思われますが違いますでしょうか。[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月19日 (木) 21:27 (UTC)
*(賛成)荒らしであることを知りながら解除申請をするとはもってのほか。[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/時空の旅人とオタスケマン 解除]]は[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/DION可変ユーザー]]がその後取得したアカウントによる編集。[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/プロバイダ広域 解除]]にいたっては長期の荒らしに該当するIPも含まれている。--[[利用者:Hyolee2|hyolee2]][[利用者‐会話:Hyolee2|/H.L.LEE]] 2007年7月20日 (金) 01:19 (UTC)
*(ブロック)期間については特に意見がありません。なんかロジックが根本的におれとは異なるなあという感触はあるのだが(ロジックが、である。意見が、ではない)。--[[利用者:Nekosuki600|Nekosuki600]] 2007年7月19日 (木) 19:31 (UTC)
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/プロバイダ広域 解除]]にいたっては長期の荒らしに該当するIPも含まれている。--[[利用者:Hyolee2|hyolee2]][[利用者‐会話:Hyolee2|/H.L.LEE]] 2007年7月20日 (金) 01:19 (UTC)→(投稿ブロック解除依頼の意図についての被依頼者のコメントは[[/コメント6|こちら]])
**(コメント)「おれとは」ではどこが間違っていると思われているのか分からないのでもう少し説明をお願いします。[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月19日 (木) 21:27 (UTC)
*(注)一部コメントが[[利用者:Tiyoringo|Tiyoringo]]さんにより[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Penpen]]に移動(カットアンドペースト)されていますので、そちらもご覧下さい。[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月19日 (木) 20:58 (UTC)
*(賛成)荒らしであることを知りながら解除申請をするとはもってのほか。[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/時空の旅人とオタスケマン 解除]]は[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/DION可変ユーザー]]がその後取得したアカウントによる編集。[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/プロバイダ広域 解除]]にいたっては長期の荒らしに該当するIPも含まれている。--[[利用者:Hyolee2|hyolee2]][[利用者‐会話:Hyolee2|/H.L.LEE]] 2007年7月20日 (金) 01:19 (UTC)
*(コメント)依頼理由に[[Wikipedia:投稿ブロック#投稿ブロックの対象となる行為]]のどの項目に該当するのか記述されていません。試験運用段階の方針だけでは依頼理由不十分と考えますがどうでしょうか。--[[利用者:Kemonomichi|Kemonomichi]] 2007年7月20日 (金) 01:56 (UTC)
**(コメント)現在は[[WP:BP]]にて「この方針と新方針の内容が異なる場合は、新方針に従ってください。」および「すべてのユーザーは投稿ブロックに関して原則として、改定案に従うべきです。」と書かれているとおり、改定案だけでも依頼理由としては十分と考える。--{{User:T.Saito/sig-tan}} 2007年7月20日 (金) 03:03 (UTC)
*--[[利用者:ARENA2|ARENA2]] 2007年7月20日 (金) 06:18 (UTC)<small>賛否資格無し(活動開始より1か月未満且つ投稿回数50回未満)--{{User:T.Saito/sig-tan}} 2007年7月20日 (金) 07:11 (UTC)
*(コメント)正直、長期ないし無期限ブロックユーザーの手先のように感じてしまうのは否定できないところ。CUの必要性も感じてしまいます。CUは行き過ぎとしても、あんまりブロック解除依頼を頻発されるなら、Wikipediaにいてもらわなくても構わないのではないでしょうか。<small>裁判の再審請求じゃないけど、決定的な反証証拠を見つけてからお願いしたいものです。</small>なお、ブロックの是非は多数意見に従います。--[[利用者:DEN助|DEN助]] 2007年7月20日 (金) 07:09 (UTC)
→(チェックユーザーについて下をご覧下さい)
→(チェックユーザについては下をご覧下さい)
*(コメント)私はどなたのソックパペットでもありませんので、CUについては特に異議はありません。(Fasoさんにまた負担をかけることになってしまいますが。)[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月20日 (金) 11:32 (UTC)
*(被依頼者のコメントは[[/コメント4|こちら]])
*(管理者へのお願い)私の感覚では、関係者の数に比べて参加が今ひとつ低調のように思うので、声かけをしてきたいと思います。(ブロック賛成が続出して薮蛇になるような気もしますが)。つきましては、結論を出すまでしばらく時間を頂きたいと存じます。よろしく。[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月20日 (金) 11:32 (UTC)
*(賛成)ブロックが必要との依頼者の意見に同意。期間については1ヶ月以上1年以下で十分と考える。--[[利用者:Kodai99|Kodai99]] 2007年7月20日 (金) 12:42 (UTC)
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*(現在は保留)会話ページにメッセージをいただいたので来ました(でも、自分の考えを述べさせていただきます)。とりあえず、対話ができているので最終手段の長期ブロックはまだいいです。時空の旅人とオタスケマンの2アカウントとのCUをご自身で提出してほしいなというのも思います。<small>Penpenさん、ちょっとこのページへのコメントが多いように感じます。コメントはこのページに「→ノートへ。」と書いておいてノートでお願いします。</small>--[[User:Kazutoko|Kazutoko]]<span style="font-size:smaller"> ([[利用者‐会話:Kazutoko|会話]]|[[特別:Contributions/Kazutoko|履歴]]|[[User:Kazutoko/保管倉庫|保管倉庫]])</span> 2007年7月20日 (金) 13:34 (UTC)
*(コメント)Penpen氏のマルチポストについて、ブロック依頼の議論を無意味に拡大させるもので議論への妨害であると判断し、Penpen氏に対して1日の即時ブロックを実施しました。氏へのブロック依頼と直接関係しない利用者を軒並み「関係者」と称しているのは、別の話題と関連させようとする意図があるとしか思えません。 -- [[利用者:NiKe|NiKe]] 2007年7月20日 (金) 13:38 (UTC)
*(コメント)お騒がせしました。[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月21日 (土) 14:26 (UTC)→(お詫びと弁明は[[/コメント5|こちら]])
*(コメント)ノートページから呼ばれてきました。<small>やっぱりあれはマルチポストなんですね。</small>私は本件には関わりの無い人間なので、直接的な問題へのコメントは控えますが、このように無駄に議論の拡散を行う行為は納得いきません。また、ここでの議論自体の可読性を損ねる<del>好意</del>行為もされているので、[[利用者:NiKe|NiKe]]様が実施した短期の即時ブロックは追認し、即時ブロック期間の延長(1週間くらい)も提案します。--[[利用者:貘|貘]] 2007年7月20日 (金) 13:46 (UTC) ちょっと修正しました。--[[利用者:貘|貘]] 2007年7月20日 (金) 13:47 (UTC)
*(コメント)お騒がせしました。[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月21日 (土) 14:26 (UTC)→(お詫びと弁明は[[/コメント5|こちら]])
*(コメント)会話ページにメッセージが来ていたので来てみました。被依頼者の投稿履歴を確認しましたが、かなりの人数にマルチポストなさったようですね。<small>しかもTemplateを使って。</small>いま来たばかりなのでブロックの賛否表明は控えますが、これはウィキペディアのきまりごと以前に[[ネチケット]]の問題ですね。--{{利用者:Alljal/署名}}2007年7月20日 (金) 13:59 (UTC)
*(コメント)お騒がせしました。[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月21日 (土) 14:26 (UTC)→(お詫びと弁明は[[/コメント5|こちら]])
*[[利用者:Sk1006|Sk1006]] 2007年7月20日 (金) 14:14 (UTC)<small>(活動開始から1ヶ月未満且つ投稿回数50回未満につき、賛否・コメント資格なし--{{User:T.Saito/sig-tan}} 2007年7月20日 (金) 21:20 (UTC))</small>
*(コメント)お騒がせしました。[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月21日 (土) 14:26 (UTC)→(お詫びと弁明は[[/コメント5|こちら]])
*(コメント)利用者会話ページへのスパム投稿はどうにかしてほしいですね。<nowiki>{{利用者:Penpen/メモ/投稿ブロック依頼への参加のお願い}}</nowiki>って、substし忘れてますし。広域ブロックの提案にあきれていてかかわりたくないわけですが。--[[利用者:たね|たね]] 2007年7月20日 (金) 15:28 (UTC)
*(コメント)お騒がせしました。[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月21日 (土) 14:26 (UTC)→(お詫びと弁明は[[/コメント5|こちら]])
*(賛成)一応意見は保留しておくつもりであったのですが、マルチポストを行うという非常に迷惑な行為をするということで賛成に傾きました。この手の行為を行うような人は、表面的には対話に応じる姿勢を向けても結局のところ意見を変えないように思います。半年程度のブロックも必要なのではないでしょうか。--[[利用者:五斗米道|五斗米道]]<small>([[利用者‐会話:五斗米道|評定]]|[[特別:Contributions/五斗米道|戦歴]])</small> 2007年7月21日 (土) 03:51 (UTC)
*(コメント)お騒がせしました。[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月21日 (土) 14:26 (UTC)→(お詫びと弁明は[[/コメント5|こちら]])
*(賛成)通るはずもないおかしな依頼の乱発、Wikipedia参加者一般の「常識」からずれた発言ぶりから、以前から問題のある方である、と感じていました。今回の依頼がショックになって何か「反省の弁」が聞かれるのではないか、と期待していたのですが、「反省の弁」は聞かれず、それどころか今度は「無関係の方の会話ページに片っ端からブロック依頼へのコメントを依頼する文言を貼り付けて回る」という、世間一般から考えても常識外れの行為を行いました。ここに至っては、改善の余地なしと考え、ブロック依頼に賛成します。期限は、無期限、もしくはそれに準じる長期で。ただし本人より何らかの反省があるようであれば、3-6か月程度の短期でもいいでしょう。[[利用者:Matunami|ゆう(matunami)]] 2007年7月21日 (土) 04:32 (UTC)
*(賛成)各種方針の無理解やここでのコメント(ノートに移されたやつ)から「コミュニティを疲弊させる利用者」で1年程度のブロックを想定しつつ、このブロック依頼で被依頼者の言動が変化することを期待して賛否を控えていましたが、会話ページへの無差別爆撃を見るに空振りどころか余計に悪化したようです。無期限で。--[[利用者:端くれの錬金術師|端くれの錬金術師]] 2007年7月21日 (土) 08:20 (UTC)
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**(コメント)改定案の「コミュニティを消耗させる利用者」に該当って依頼文にありますが?現状では旧方針ではなく改定案が優先されます。--[[利用者:端くれの錬金術師|端くれの錬金術師]] 2007年7月21日 (土) 09:38 (UTC)
*(賛成)マルチポスト(ブロック逃れ目的と思われる)を確認。ソックパペット出現も有り得るパターン。--[[利用者:目蒲東急之介|目蒲東急之介]] 2007年7月21日 (土) 09:29 (UTC)
*(コメント)お騒がせしました。[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月21日 (土) 14:26 (UTC)→(お詫びと弁明は[[/コメント5|こちら]])
 
*(賛成)期間は(コミュニティとしてソックパペットの出現リスクを負ってでも)無期限を支持します。--[[利用者:竃馬|竃馬]] 2007年7月21日 (土) 10:33 (UTC)
*(賛成)会話ページに前代未聞のメッセージが届いており、来ました。こちらの議論が進んでいるのは承知しており、行方を注視していたわけですが、マルチポストを行い、議事進行を妨害するような行為をするに至ってはあきれ果ててものも言えません。この方はおそらく「良識があるユーザー」と認識されたいという欲求があり、そのために様々な行為をこれまで行ってきているように思えますが、それがすべて(よく言って)空回りしているように思えます。ただの勘違いさんだなあと思い放置しようと思ってたのですが、どうも空気が読めないことこのうえなく、今回に至っては単純なネチケットさえ理解できていないような行為を堂々と行ってしまいました。これ以前では「ブロックするほどのことでもないかもなあ」と思っていましたが、今回の行為で長期ブロックとし、他のユーザーが物事に対して、どのような認識で動いているのかをゆっくりと見ていただき、ご自分のロジックがいかに独特で他者から危うく見られているのかをに気付いていただけるようお願いします。--[[利用者:Centaurus|Centaurus]] 2007年7月21日 (土) 11:13 (UTC)
*(コメント)お騒がせしました。[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月21日 (土) 14:26 (UTC)→(お詫びと弁明は[[/コメント5|こちら]])
*(賛成)ウィキペディアのルールを覚えるまでの、ブロック期間は1ヶ月で妥当だと思います。--[[利用者:Goncyan|Goncyan]] 2007年7月21日 (土) 11:15 (UTC)
*(コメント)お騒がせしました。[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月21日 (土) 14:26 (UTC)→(お詫びと弁明は[[/コメント5|こちら]])
*(コメント)チェックユーザーの要請が何件かあるようです。[[/コメント6|こちら]](審議中)で相談したいと思いますので参加お願いします。[[利用者:Penpen|Penpen]] 2007年7月21日 (土) 14:26 (UTC)