「利用者‐会話:Sergei semenovich/20080701」の版間の差分

 
:::::「人気がある」というのは常識的には「全ての人がファンである」ではなく「多くの人がファンである」ということを意味します。そしてZARDに好意的でなかったり嫌悪する人もいるということは「多くの人がファンである」という命題を否定するものではありません。すでに述べましたがZARDのファンではない方でも「ランキング」の節に挙げられたデータをご覧になればZARDはファンの多いグループであるということに同意されるでしょう。これらのデータの提示を受けてもなおZARDのファンが多いということに異を唱える人がいるとすれば、それは中立的ではない何か特定の立場に立った主張であるか、統計的な数字の扱い方を理解していないかのどちらかです。<br />Blackbelt Jonesさんが「存命中のミュージシャン等に関して『評価』などを記述・引用する必要はない」とお考えであることはよくわかりましたし、貴重なご意見として承っておきます。しかしそれをWikipediaのルールとして定めたいのであれば然るべきところに提案して合意を形成して下さい。現在のところ[[Wikipedia:存命人物の伝記]]、[[Wikipedia:ウィキプロジェクト 音楽家]]、[[Wikipedia:性急な編集をしない]]といった文書にそのような規定はありません。<br />Wikipediaでは全てのことはコミュニティーの間の合意によって決定されます。これまで種々の議論に参加してきた私の感触から申しますと、特に明文化された規定があるわけではありませんがコミュニティーの総意は概ね存命中のミュージシャン等の評価を根拠に基づいて記述することを推奨していると見て間違いありません。「○○を受賞」等に関しては意見が分かれるどころかかつて問題にされたことさえありません。<br />Blackbelt JonesさんはこれまでWikipedia名前空間で活動された経験がほとんどないようにお見受けしますが、そのような方が[[WP:V]]や[[WP:NPOV]]などの方針を金科玉条のように振りかざすのは大変危険です。当面は出典要求などの編集はお控えになって、もっとご自身で有意な加筆を行ったりWikipediaの合意形成の過程に参加する体験を数多く積まれることをお薦めします。<small>なおZARDは唯一の固定メンバーである坂井泉水が既に物故していますが、今もなお関係者が未発表音源などをかき集めてCDを発表している状況ですので現在進行中のプロジェクトと位置付けることもできるでしょう。従ってそこのところは問わないことにします。</small>--[[利用者:Sergei semenovich|sergei]] 2008年5月31日 (土) 08:25 (UTC)
 
::::::「ZARDはファンの多いグループ」ということについて伺いたいのですが、それは何と比較して「多い」のでしょうか?私はファンの多寡が人気の有無(高低)を決定付けるという「観念」そのものを否定する気はありません。しかし「多くの人」という「境界が非常に曖昧な概念」に基づいて「人気がある」という記述をウィキペディアにおいて行うことはやはり適切ではないと考えます。例えば今回のZARDについてsergeiさんは「90年代で最もシングルを売り上げた」ことを根拠のひとつとして挙げられております。では、売上が5番目、10番目であった場合は「人気がある」根拠となり得ないのでしょうか?また仮に3番目までは根拠となり得るが4番目以降は不可とされることがあるのならば、それは一体「誰の基準に基づく判断」なのでしょう?ZARDの記事に限ったことではなく、「人気」という<u>定量化できない概念</u>を「ウィキペディアにおいて」記述するにあたっての'''明確な基準を提示'''していただけますか?<br />「特に明文化された規定があるわけではありませんがコミュニティーの総意は概ね存命中のミュージシャン等の評価を根拠に基づいて記述することを推奨していると見て間違いありません。」とのことですが、明文化されていない以上、失礼ながらそれはsergeiさん個人の主観に依拠した「ご意見」としか受け取れません。もしそれをWikipediaのルールとして定めたいのであれば然るべきところに提案して合意を形成して下さい。<br />「これまでWikipedia名前空間で活動された経験が~WP:VやWP:NPOVなどの方針を金科玉条のように振りかざすのは大変危険です。」というご意見につきましては、「Wikipediaでは全てのことはコミュニティーの間の合意によって決定され」ており、私はその合意によって決定された[http://dictionary.msn.co.jp/result.aspx?j=%e5%9b%bd%e8%aa%9e&keyword=%e9%87%91%e7%a7%91%e7%8e%89%e6%9d%a1&startcount=0&matchtype=startwith&currentitem=05361900 方針]に則って活動しているに過ぎない、とだけ申し上げておきます。<small>何がどのように「危険」なのか、ということは議論の本筋とはかけ離れた内容ですし、そもそも'''全く興味がありません'''ので不問としておきます。</small>逆に伺いたいのですが、ご自身が参加なさった「種々の議論」の“感触”を(特に明文化されてもいないにもかかわらず)「コミュニティーの総意は概ね存命中のミュージシャン等の評価を根拠に基づいて記述することを推奨していると見て間違いない」とし、これを議論の相手に提示する行為について、sergeiさんは迂闊とお考えではないのでしょうか?<br />加筆や、議論に対する参加不参加は私の自由意志によって決定付けられるものであり、<u>活動内容が方針等に抵触していない限り余人が容喙すべき事象ではありません</u>。<br />最後に。もし誤解をなさっておられるといけませんので念の為に書いておきますが、私自身はZARDに対して特段好印象もなければ悪感情も抱いておりません。--[[利用者:Blackbelt Jones|Blackbelt Jones]] 2008年6月2日 (月) 02:27 (UTC)
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