「ノート:ペンシルベニア州」の版間の差分

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Scanscan (会話 | 投稿記録)
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:[[利用者:Scanscan|Scanscan]]さんは「CaesarやJohn Paul IIとPennsylvaniaは違う」と反論するかもしれませんが、「特にPennsylvaniaについては他の外語固有名詞と異なり、条件3.のような文言を記すことは不適切である」と結論するための客観的な基準は、なんら示していません。
:それからね、[[利用者:Scanscan|Scanscan]]さん。ある手法がガイドライン違反だと主張しておいて、提唱者に反論されたら忘れたように話をそらす一方、自分の意図が理解されなかったら、相手が意見を通すために曲解したと述べる、こうした態度は失礼ですよ。私に「曲解だ」などと言う前に、条件3.の手法が[[Wikipedia:ウィキペディアへの自己言及|自己言及]]だとする主張を撤回すべきでしょう。私はすでに、あなたに意図がうまく伝わらなかった原因とおぼしき箇所を修正していますよ。ガキのケンカじゃあるまいし、互いに謙虚な態度で議論したいものです。--[[利用者:Dumpty-Humpty|Dumpty-Humpty]] 2009年4月3日 (金) 19:16 (UTC)
 
::まず、私はガイドライン違反だとは一言も書いていません。「自己言及」という非日常語を使うのでその説明に代えて内部リンクしたものです。その点に関し4月2日 (木) 10:29のご返事で誤解されていることが分かったのですが、異論がなかったのでスルーしたのが誤解を招いたのでしょう。不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
::ただ、私の反対理由の根本は「他の同種の記事で行われていないこと(それもどのような読者の配慮になるのか分からない冗長なこと)をなぜペンシルベニア関係記事のみに行うのか」という疑問です。このうち括弧内のことについては2回目のコメントで突然述べているので、話をそらしたと批判されても仕方ないですね。失礼いたしました。なお、この点はDumpty-Humpty様と私とでは想定する読者層が違うか、親切心の閾値が違うということで了解しました。
::さて、「他の同種の記事で行われていないことをなぜ?」についてですが……。シーザー/カエサルの例えを持ち出されましたが、両者はそれぞれ英語読みとラテン語読みからの転写で互いに原型を留めていない異表記である一方、{{Lang|en|Pennsylvania}}の表記揺れはどれも英語からの転写です。したがって、同種の例として持ち出すなら{{Lang|en|Los Angeles}}の「ロサンゼルス/ロサンジェルス/ロサンジェルズ/ロスアンジェルズ」くらいが適当でしょう。そして、ロサンゼルス関係の記事に逐一「ここでは{{Lang|en|Los Angeles}}をロサンゼルスと表記する」という注意書きはありません。これは「本議案が不適切だとする客観的な基準」とはならないのでしょうか。「リダイレクト元の記載」の慣行を理由としてそのようなことが行われている例がありますか。Dumpty-Humpty様は「統一基準を作ることまでは提案していない」とおっしゃっていますが、記事のスタイルには一貫性が求められます。他の同種の記事との一貫性の観点から、他でやっていないことをやろうというご提案には保守的な態度で臨むしかありません。
::Dumpty-Humpty様と私とでは、ウィキペディアをよくしたいという気持ちでは一致するのでしょうが、これ以上話し合ってもあまり実りある結論は出そうにないので、私はこれで失礼します。ただし、[[Wikipedia:合意形成]]によると合意形成のために妥当とされる期間は7日ですから、3日といわず7日は他の方のご意見をお待ちいただきたいと思います。それでは、どうぞ素晴らしい記事をお作りになりますように。--[[利用者:Scanscan|Scanscan]] 2009年4月4日 (土) 07:34 (UTC)
 
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