「プロジェクト‐ノート:道路」の版間の差分

バイパス記事統合のガイドライン作りについて、高速自動車国道における事業名と道路名の記述の区分け方法について、infoboxの接続道路の記述順について
(→‎議論2: 4号の振分案)
(バイパス記事統合のガイドライン作りについて、高速自動車国道における事業名と道路名の記述の区分け方法について、infoboxの接続道路の記述順について)
--[[利用者:Aimaimyi|Aimaimyi]] 2009年6月12日 (金) 18:34 (UTC)
*なじみのある最長路線の国道4号について[[利用者:DIO/国道4号バイパス記事存廃振分案|存廃振分案]]を作ってみました。議論の参考になれば幸いです。--[[利用者:DIO|DIO]] 2009年6月13日 (土) 04:28 (UTC)
 
: ガイドラインを定めるにあたっての「2点」のご意見があるため、2点に分けてコメントしようかと思います。
# 当方は並行する現道があるから統合しないほうがよいということではなく、それはあくまでも分類によっています。[[利用者:Aimaimyi|Aimaimyi]]さんのご意見のように、現道もしくは旧道のことは、書こうとすると、現道もしくは旧道の記事になってしまいます。しかし、バイパスの記事としても、「現道」も含め、まとめた記事とすることはやぶさかではないです(「旧道」は路線が変更されているためそうだともいえませんが、[[真鶴道路]]の旧道の[[神奈川県道740号小田原湯河原線]]の例もあります)。さらに私が統合に肯定的な意見であるのは、路線の記事にバイパスも現道も含めまとめた記事とすることにより百科事典的な内容になるのではないでしょうか(もちろん全部がそうだとは限りませんが)。<br />ところで、統合する・しないについては、「バイパス道路の分類」によるという意見とそれに対し「記事の分類」によるという意見がありますが、以前回答したとおりガイドラインがあっても統合の議論はされます。そのため、記事の分類は議論のガイドラインとなり得ますし、バイパス道路の分類は提案のガイドラインとなり得ます(ただし、必ずしもこのような二分論ではないためこの分類自体は気になさらなくても結構です)。したがって、「記事の分類」というご意見の方にも一度「バイパス道路の分類」という意見を追認していただき、一方で一度「記事の分類」の議論も行うのが適切なのではないでしょうか?
# [[利用者:DIO|DIO]]さんはどのような「独断と偏見で記事の存廃を試みた」のかのご意見もうかがってみたかったです。具体的な「統合」の議論をします。以下は、1.の私の意見のように一つの記事にバイパスも現道も含めまとめた記事とすることによる案です。
* 「首都圏」で新設(統合元は省略)
** [[日光街道]](東京都通称道路名)の区間も含める
**「北関東」も統合し「関東地方」で新設
* 「南東北」で新設(統合元は省略)
** [[本宮拡幅]]も統合
** [[福島南バイパス]]も統合
** [[北町バイパス]]も統合
** [[白石バイパス]]も統合
*「柴田バイパス」に統合
** [[大河原バイパス]]
* 「仙台バイパス」に統合
** [[岩沼バイパス]]
* 「北東北」で新設(統合元は省略)
: 今さらながらこの議論は難しい議論であり複数の論点が相互に関連していますので、論点の確認を行いながら議論をしていただければと思っています。
: では、失礼します。--[[利用者:Yassy0411|Yassy0411]] 2009年6月13日 (土) 18:00 (UTC)
 
== 国道のテンプレート ==
: この場合の一次出典として、現地の看板なり地元の人の話なりということが検証可能性を満たせるなら(この場合の)出典とすることはやぶかでないです。
: その上で本題に戻りますと、供用前と供用後で名称を切り分ける方法というのは(出典の明記上)わかりやすい手法であり当方としてはこれは原則論とし得ると考えています。しかし、供用前と供用後で名称を切り分けるのが「明快」でない(複数区間で部分供用されている等)ケースに当てはめる場合が問題であるように思っています。しかし、私事ではありますが、個々のケースの全てを把握できていないためこれらのケースまで当てはめた議論はできません。--[[利用者:Yassy0411|Yassy0411]] 2009年6月12日 (金) 16:19 (UTC)
: 上記のような「明らかにこの名称で供用される」ケースであっても「明らかにこの名称で供用される」という記述がされないことは問題があるように思っています。そういう記述もなくさもありなんとウィキペディアが発し読者・編集者が受け取っているのは、問題があるように思います。
: では、失礼します。--[[利用者:Yassy0411|Yassy0411]] 2009年6月13日 (土) 18:00 (UTC)
 
== 市町村道一覧記事の是非について ==
*[[Template:Infobox|infobox]]の「接続する主な道路」の記述順についてですが、見易さも考えて、昇順にした方がよろしいかと思います。この件について、意見いただければと思います。--[[利用者:Him56|Him56]] 2009年6月13日 (土) 02:47 (UTC)
*「起点→終点」の順にて記載するべきだと考えます。国道1号を例として、「国道2号→国道4号→国道8号→…」としたとき、「中国地方→東北地方→北陸地方→…」と地域がばらばらになり、見る方が「迷子」になりやすくなるため。--[[利用者:Aimaimyi|Aimaimyi]] 2009年6月13日 (土) 04:07 (UTC)
 
:: [[Template:Infobox road]]の設置目的は「記事上の主要なデータを閲覧者が一目でつかめるように整理することです」し「このテンプレートに大量のデータを詰め込む行為は目的に反します」ということから、起点から接続する順に記述した方がいいと思います。「記事上のデータ」が起点から接続する順に記述していますしそもそも「大量のデータを詰め込む行為は目的に反します」ので、見易さを考えても起点から接続する順に記述した方がいいと思います。
:: あるいは、「見易さ」も考えて、[[Template‐ノート:Infobox road#付録 - 接続する主な道路の記述方法への意見|付録 - 接続する主な道路の記述方法への意見]]の件について議論していただければと思います。
:: では、失礼します。--[[利用者:Yassy0411|Yassy0411]] 2009年6月13日 (土) 18:00 (UTC)
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