「Wikipedia:コメント依頼/tmonzenet」の版間の差分
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== 被依頼者コメント ==
法難輪戸尊さんは、ホームズ作品の記事充実をご自身の主要な課題に掲げて活動しておられる方のようですが、記事[[ソア橋]]に2012年5月10日から参加していらっしゃいます。まず冒頭部を書き換えた後[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%BD%E3%82%A2%E6%A9%8B&diff=prev&oldid=42441501]、7月15日の編集において、「あらすじ」を長大なものに書き換えました[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%BD%E3%82%A2%E6%A9%8B&diff=43340099&oldid=42441501]。Ｋｓさんはこの「あらすじ」について、長すぎるのではないか、というコメントをノートに寄せました[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%BD%E3%82%A2%E6%A9%8B&oldid=43340877]。これに対して、法難輪戸尊さんは、あらすじが長い、というコメントを記事全体から見て「バランスが悪い」という意味に置き換え、他の部分を長くすることで対応しようとしました。議論がかみあっていないようですが、めくじらをたてるほどのことはなさそうでしたし、法難輪戸尊さん自身「長い目で見てやってくださいませ」と書いていらっしゃるとおり、そのうちに改善される気がしました。
次に法難輪戸尊さんは、「不要節除去の提案」なる提案を行いました[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%BD%E3%82%A2%E6%A9%8B&diff=prev&oldid=43517268]。私が最初にコメントしたのはこの時点です。私のコメントの趣旨は、(1)あらすじが長すぎること、(2)クリスティへの言及の除去に賛成すること、(3)ソア橋であえて『本陣殺人事件』のネタバレを削るまでもないこと、(4)ただし、ソア橋の『本陣殺人事件』への影響が実際にあったか否かは、記事「ソア橋」ではなく、記事「本陣殺人事件」に書く方が自然であること、の４点です。ところが、私が文中で「論理破綻」という強い言葉を使ったのが法難輪戸尊さんのお気に召さなかったらしく、極めて強い口調で反論されてしまい、tmonzenentが、「法難輪戸尊は、ガイドラインも方針も無視した主張を繰り広げている、という曲解と事実誤認に基づいた意見」を述べている、というまったく心当たりのない非難をされてしまいました[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E3%82%BD%E3%82%A2%E6%A9%8B&diff=43588206&oldid=43578871]。もちろん、法難輪戸尊さんは、「悪意はないと思いますが」と断っていらっしゃいますが、私自身も「失礼な言い方をお許し頂ければ」と書いているのであり、なぜここまで激高なさるのか、まったく理解できませんでした。（本コメント依頼の「詳細」節に書いていらっしゃる個々の論点については、この場で議論すべきことではなさそうですので割愛します。私としては、この時点で、法難輪戸尊さんが本気で私に反論しているのか、それとも難癖をつけられているのか測りかねており、どう応答すべきかわからなかった、というだけです。）
法難輪戸尊さんは、この後、私とＫｓさんだけではらちがあかないと思ったらしく、8月3日にコメント依頼を提出されました。このコメント依頼には一週間なんの応答もありませんでしたが、これに対して、PPPRPPPRを名乗るアカウントの方が8月10日にコメントをされました[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E3%82%BD%E3%82%A2%E6%A9%8B&diff=43692499&oldid=43600049]。このコメントに対して私は、PPPRPPPRさんの口調をまねながら、(1)法難輪戸尊さんが私を非難しているような、印象操作を行う意図はなかった、(2)コメント依頼の目的は、「合意形成」よりも「議論活性化」が適切だったのではないか（これはまあ、トリビアルな論点ですが）、(3)ひたすら謝罪を求めてノートで口論するより、記事充実に専念してはどうか、という3つの主張を行いました。実際、法難輪戸尊さんは、あらすじが長すぎることについては7月31日に認めていながら、本記事に対して7月28日以来一切編集を行っていません。その後9月9日になって編集なさいましたが、この時点では、熟慮なさっているともとれるが、謝罪させることだけが目的のようにも思えました。
上記コメントは私の意図について誤解されているようなので釈明の意味で行ったものですが、この時点で私は法難輪戸尊さんに謝罪する必要があるとはどうしても思えませんでした（法難輪戸尊さんに対して私が乱暴な言葉遣いをするのは、もっと後の話です）。私のコメントはPPPRPPPRさんにあてたものですが、当然ながら法難輪戸尊さんに言及しているものですから、法難輪戸尊さんは8月11日さんに私に対して再反論をおこなっています[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E3%82%BD%E3%82%A2%E6%A9%8B&diff=43712628&oldid=43695169]。再反論の中で法難輪戸尊さんは、謝罪がないことを理由にして、私を「Ｋｓ様の同類とみなし、以後はそのように対応します」と一方的に宣言なさいました。よく意味はわかりませんが、どうも法難輪戸尊さんは人を敵味方に分類することが好きであるらしく、敵に分類されたのではないかと思います。付け加えると、その区別を法難輪戸尊さんは相手を「さん」付けするか「様」付けするかで行っているようです。ノートの履歴をご覧頂くとわかりますが、この時点から私は「様」でよばれています。形式的には礼儀に適っているとは言え、人目につきにくいこのような区別をして悦に入るのは果たして適切でしょうか。
さらに法難輪戸尊さんは、同じ文章の中で、法難輪戸尊さんを批判しているという一点だけを理由にして、あたかも私とＫｓさんが同一人物であるかのような主張を行い、しかもその主張を繰り返しています[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E3%82%BD%E3%82%A2%E6%A9%8B&diff=44133711&oldid=44110620]。根拠もなく同一人物扱いするのは非礼であり、暴言そのものではないでしょうか。
誤解のないようにいえば、私はＫｓさんが関わったいくつかの記事を通じてＫｓさんを知っていますし、そのうちのいくつかには私自身も関わっています（[[インチキ外国語]]、[[退屈]]等）。私は包摂主義的な傾向がありますから、基本的にはＫｓさんの加筆を生かす方向で記事をふくらませていますが、私とＫｓさんが別人であることは一目瞭然です。
ところで、上記コメント中で私は、なぜご理解頂けないのか私自身戸惑い、半ば投げやりになって、「もうどうでもいいよ」と書きました。すると法難輪戸尊さんはこれを私の撤退宣言と解釈し、二度と関わるな、と主張しました。以降は謝罪せよ、出て行け、の一点張りで、私が行った具体的な提案については応答しようとしません（[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E3%82%BD%E3%82%A2%E6%A9%8B&diff=43695169&oldid=43692499 項目[[本陣殺人事件]]と項目[[ソア橋]]に記載を分ける]、[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E3%82%BD%E3%82%A2%E6%A9%8B&diff=44110620&oldid=44109574 さらなるあらすじの削減の提案]。後者については、きつい書き方をしましたし、自分の文章を削るのはなかなか難しいようですから、仕方のない面もあります（本コメント依頼の「詳細」節で、ようやく応答なさっています）が、前者についてまったく無視する理由がわかりません。
私自身、途中から厳しい口調で法難輪戸尊さんに接した（確信犯的に、で間違いありません）という意味で、礼儀を忘れない、に反したことは事実ですし、その点については率直に謝罪したいと思います。しかし、それは法難輪戸尊さん自身が行った非礼に対して、感情的に反応したものです。この点を法難輪戸尊さんはご理解なさっているのでしょうか。
法難輪戸尊さんは旺盛な執筆意欲という点では大変評価できる方であると思います。しかし、たいへんプライドが高く、自身を批判されることを大変嫌っていらっしゃるか、あるいはそれに慣れていない方のようです。ホームズ記事の充実に力を注いでくださるのはよいですが、文章はやや冗長で、現状では他人の目を入れることによって改善を図るのが最善であると思います。しかし、他人に手を入れられるのを嫌ったり批判的なコメントをされるのを「つきまとい」としか取れないのはいかがなものか、と思います。
== コメント ==
*(コメント)経緯が長いのですべて追えているわけではないのですが、少なくとも[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%BD%E3%82%A2%E6%A9%8B&diff=43713925&oldid=43713232 発言1] [http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%BD%E3%82%A2%E6%A9%8B&diff=next&oldid=44133711 発言2]のような議論姿勢は、「[[Wikipedia:礼儀を忘れない]]」に反するものだと考えます。許容できるものではないですし、このような発言を向けられれば、純粋に記事を充実させていこうという気持ちが萎えてしまうでしょう。被依頼者さんは非礼を依頼者さんに詫びた上で仕切り直してから、記事の発展に対して有意義な議論を行ってほしいと思います。「[[Wikipedia:議論が白熱しても冷静に]]」を読んで、今後は姿勢を改めていただけるよう望みます。--[[利用者:海獺|海獺]]（[[利用者‐会話:海獺|会話]]） 2012年9月14日 (金) 14:55 (UTC)
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