「Wikipedia:コメント依頼/Semi-Brace」の版間の差分

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== Semi-Braceさんのコメント ==
現実が忙しくてしばしのウィキブレイクをとっていました。事情を説明します。--[[User:Semi-Brace|Semi-Brace]] ([[User talk:Semi-Brace|会話]] / [[Special:投稿記録/Semi-Brace|投稿]]) 2021年8月6日 (金) 06:05 (UTC)
 
=== 背景について ===
:これについてはコメントしたとおりです。個別の通知は不必要だったと振り返れば思いますが、今でもそのコメントに書いた気持ちは変わりません。
{{quotation|Bellcricketさんとそれ以外の利用者の方に対して文体を変えて通知したことの妥当性}}
:これについては単純な予測変換のミスであり、意図的なものではありません。誤解を与える文面を確認送信前に再読せず送信したことについてはお詫び申し上げます。
 
ポイントと思われる誰をどのような基準で選んだか、そしてなぜ過不足が生じたかについては、独自解析ツールの調子が思わしくなかったため、誤った結果が出力され、それをもとに送信したため意図とは異なる結果になってしまいました。なお、ツールがどのようなものであるかという説明、及び投稿日時の説明については[[WP:BEANS]]になりかねない (すなわち、また同じことが他の利用者によって起こされるかもしれない) ため割愛させていただきます。{{small|誤字訂正 --[[User:Semi-Brace|Semi-Brace]] ([[User talk:Semi-Brace|会話]] / [[Special:投稿記録/Semi-Brace|投稿]]) 2021年8月6日 (金) 06:38 (UTC)}}
=== みちまんさんのコメントについて ===
{{quotation|引き続きウィキペディアの'''編纂'''作業にご参画いただくことが困難|(※太字はSemi-Braceによる)}}
:これを読んだときに「はて?」と思いました。「''管理''作業にご参画いただくことが困難''」とか、「''投票''全般にご参画いただくことが困難''」とかであればまだ理解することができるのですが、それとこれとは関係ないように思えます。
 
=== 市井の人さんのコメントについて ===
{{quotation|上記被依頼者さんによる7月29日 (木) 02:10 (UTC)のコメントでは、{{interp|略}}となっていましたが、「カンバスはやっていない」とは言っておらず、}}
:草案とはいえ、[[WP:CANVAS]]に照らし合わせれば、カンバスをやっていないと主張するには無理がある行動を行ってしまっていたので、その主張は通らないだろうと考えてそのような文面になりました。
 
{{quotation|このコメントは当初から用意しておいたのではないかというらいよく考えてあります}} {{small|引用ミスを修正 --[[User:Semi-Brace|Semi-Brace]] ([[User talk:Semi-Brace|会話]] / [[Special:投稿記録/Semi-Brace|投稿]]) 2021年8月6日 (金) 14:39 (UTC)}}
:いいえ、私はそのようなことはしません。
 
=== 解任投票ノートのコメントについて ===
{{quotation|どうやらSemi-Braceさんは捨て身の覚悟でこの解任動議・投票に踏み切ったのではないか|市井の人さん}}
:これについては推測が入っているので抗議させていただきます。クリーンスタート、あるいは捨て身―おそらく「''アカウントを捨てる''」ということでしょうが―といったすることは現時点では考えていません。
 
{{quotation|Semi-Braceさんのな<sup>{{ママ}}</sup>行為はウィキペディアの品位を間違いなく下げた|みちまんさん}}
:私がどような行動を行っても、私の品位は下がるかもしれませんが、ウィキペディアの品位を下げることには''間違いなく''つながりません。ルールの穴をつくことが横行し、将来的な「紳士協定」の崩壊のおそれがあるというのであれば、新しくその穴を塞ぐルールを制定すれば済む話だと思います
 
=== 追記 ===
今後は、このような案件において個別通知を控えると共に、ツールの使用も修正する、ないしされるまで控えることにします。関係各位の皆様にはご迷惑をおかけしましたことお詫び申し上げます。
* なお、引用文について中略するのは長くなりがちなコメント依頼における冗長性を少しでも避けるためですので、ご理解ください。--[[User:Semi-Brace|Semi-Brace]] ([[User talk:Semi-Brace|会話]] / [[Special:投稿記録/Semi-Brace|投稿]]) 2021年8月6日 (金) 14:39 (UTC)
 
== 第三者のコメント ==
*{{コメント}} Hightechodapさんのコメントはその通りだと思います。そもそも、Semi-Braceさんが説明をしてない一連の手順は、本当に[[WP:BEANS]]で伏せておける性質のものなのでしょうか。むしろ、Hightechodapさんが指摘したように、それはむしろ[[WP:BEANS]]的な説明回避の手順を開示しているのではないですか。わたしは、Semi-Braceさんがこのような(つまり謎の独自解析ツールを使ったというような)説明をした以上、それを伏せておくことの方が[[WP:BEANS]]的に危険であると考えます。--[[利用者:Aoioui|<span style="color:Black; font-family: Trebuchet MS, Helvetica, sans-serif;">Aoio</span>]][[利用者‐会話:Aoioui|<span style="color:CornflowerBlue; font-family: Trebuchet MS, Helvetica, sans-serif;">ui.</span>]] 2021年8月6日 (金) 08:42 (UTC)
* 「独自ツール」といえばいくつか気になりましたが(問題にするわけではありません)、[[#市井の人さんのコメントについて]]の二番目の引用で「くらい」が「ぐらい」になっていますけど、どうしてそうなるのでしょうか。それと㭍月例祭さん宛の署名による表示上の利用者名への[[Special:Diff/84597188|誤送信]]も何か関係あるのでしょうか。ちなみに[[#時系列]]の「2021年7月20日 (火) 02:40 (UTC) - 被依頼者が31名の利用者に対して」以下の件では1分間に31名というより、1秒間(2021-07-20T02:40:52)に29名です。--[[利用者:市井の人|市井の人]]([[利用者‐会話:市井の人|会話]]) 2021年8月6日 (金) 09:23 (UTC)
 
 
* 被依頼者さんのコメントを拝見しました。仮に「ツールの不具合」という言い分を信じるとしてですが、それによりご自身の説明との食い違いが原因で混乱を招いてしまったという事態に際して、ツールを使用したご自身の責任に対する謝罪ないし再発防止のお約束などが一言もないところを見ると、ご自身の過失は何ら感じていらっしゃらない、そうでないにしろ謝罪や改善に足るものとは認識していないのだな、という風に受け止めざるを得ません。最低限の対応として今後の再発防止のお約束が頂けるまでは、管理者の解任投票などを含めた、Wikipedia空間の各種投票へのご参加はご遠慮頂いた方が良いのではないかという風に思います。--[[利用者:Miraburu|Miraburu]]<small>([[利用者‐会話:Miraburu|会話]] / [[特別:投稿記録/Miraburu|投稿記録]])</small> 2021年8月6日 (金) 11:04 (UTC)
** なお私個人として問題視しているのは、会話ページへの告知に付随した説明が結果的にとはいえ事実と異なるものとなった点、加えてこの件に対する問題意識が共有されていないという点の二点のみであり、「Wikipedia:勧誘行為」への抵触を批判の対象とした事実はありません。そして「事実と異なる情報伝達を行ってはいけない」というような事が書かれた方針・ガイドラインは存じ上げませんが、故に無問題であるとなったらどのような事態となるのかは自明であるとは思います。なお私個人としては現段階で[[Wikipedia:勧誘行為]]のガイドライン化に向けた取り組みを行う意思はありません。--[[利用者:Miraburu|Miraburu]]<small>([[利用者‐会話:Miraburu|会話]] / [[特別:投稿記録/Miraburu|投稿記録]])</small> 2021年8月6日 (金) 13:53 (UTC)
* 追加で伺いますがツールに関して[[WP:BEANS]]が適用されるのはツールを使わないと容易にできないような行為に対してと解釈されるべきですが、今回問題となったカンバス行為はツールに頼らずとも十分行える行為でしょう。どこにツールを使う優位性があるのでしょうか?その点においても1週間もブレイクして考えだし絞り出した言い訳のシナリオとしては稚拙すぎるとしか言いようがありません。あなたがそれでも例えば言ったもの勝ちだと開き直って「自分のツールを使えば1秒で100件のカンバスをこなすことができる!」と主張するのであれば確かに[[WP:BEANS]]にかすってくるのかもしれませんが、それでなら仕方ないと納得するかは別問題です。逆の立場で考えてみてください。たとえば昨日無事解任あらせられましたBellcricketさんが「議論で暴言が多くなったのは議論を多くこなすために使用していた専用のAIツールの誤作動のせいだ、AIの機械学習で事前学習させる議論内容に選んだ利用者としてxxさんや??さんみたいな暴言が多くブロック歴も多い人ばかりに誤って選んでしまったせいだ、私は悪くない」といえばあなたは解任に反対に転ずるのでしょうか。またたとえばあなたがこのままブロック依頼にかけられたとして、後になってから「当事者曰くたまたま誤作動したツールが」大量のカンバス行為に回り、「当事者曰くたまたま誤作動したツールが」たまたま動議前からアカウントを量産した上でブロック賛成票を山ほど重ねたことがわかったとして、あなたは誤作動なら仕方ないと割り切って納得するのでしょうか。今あげた2つのたとえをあなたは「突拍子もない、的外れだ」と思うかもしれませんが、残念ながらあなたの「独自ツール」の主張も同じレベルです。--[[利用者:Hightechodap|Hightechodap]]([[利用者‐会話:Hightechodap|会話]]) 2021年8月6日 (金) 11:30 (UTC)
 
:{{コメント}}[[Wikipedia:勧誘行為]]は正式なガイドラインではなく、何らの規範性も、何らの拘束力も有しておりません。にもかかわらず、被依頼者の行為がさも問題行動であるかのような前提で議論が進んでいることに強い危機感を覚えます。責任とか謝罪とか再発防止とか、何を言っているのか、正直理解に苦しんでいます。「混乱を招いてしまった」とはどういう事実を指すのでしょうか。少なくとも件の解任投票に参加した私は何ら混乱しておりません。積極的に虚偽の事実や風説を流布したというならまだわかりますが、被依頼者の行為は正当な言論活動の範囲内でしょう。管理者という役職はコミュニティの信任に基づくため理由はどうあれ信任を失えば解任されますが、被依頼者には明確なルール違反は認められず、「Wikipedia空間の各種投票へのご参加はご遠慮」と言われる筋合いはないでしょうし、ましてや投稿ブロックなどとんでもない話です。被依頼者を非難するエネルギーがあるなら、そのエネルギーの一部でも[[Wikipedia:勧誘行為]]のガイドライン化への取り組みに向けた方がよほど有益だと思います。[[Wikipedia:勧誘行為]]は提案中の草案であることを各自再度ご認識ください。--[[利用者:アナキズム研究会|アナキズム研究会]]([[利用者‐会話:アナキズム研究会|会話]]) 2021年8月6日 (金) 12:29 (UTC)
: {{コメント}} コメント依頼を提出した者ですが、<nowiki>「{{意見募集中}}やWikipedia:お知らせにも告知しているため、結果としてはカンバスにならない」</nowiki>に対してわざわざ「略」と書いてみたり、揚げ足取りに終始してみたり、挙げ句の果てに独自ツールが原因ですとおっしゃったりしているところを見るや、この方は何を問題視されているのか、今何をしなければならないのか理解されていないのだろうなと感じました。