2021年8月29日 (日) 02:43時点における版編集 Nocto00 (会話 \| 投稿記録) 拡張承認された利用者 5,134 回編集コメント ← 古い編集		2021年8月29日 (日) 04:45時点における版編集取り消しメリース (会話 \| 投稿記録) 拡張承認された利用者 2,780 回編集 →‎第三者コメント: コメント新しい編集 →
38行目: == 第三者コメント == * {{コメント}} 議論の主題であるアイドルグループの名称問題については、二次出典がない以上、何かしらの決めつけをすることはできないでしょう。TwitterアカウントやYouTubeチャンネルの名前は一次出典の中でも信頼しにくいもの（予告なくすぐに変えられる性質のもの）です。<del>さて、依頼者と被依頼者の議論姿勢ですが、第三者の意見を求めずとも、まだお二人で解決できる段階です。個々の発言を取り上げて問題視するのではなく、論点に集中してください。</del>関連ノートを読んでみても、そのグループ記事の''どこの部分が、どうなっているのを、どのようにしたいのか''、今ひとつ掴めませんでした。--[[利用者:メリース\|メリース]]（[[利用者‐会話:メリース\|会話]]） 2021年8月24日 (火) 15:07 (UTC){{Smaller\|（発言を一部撤回--[[利用者:メリース\|メリース]]（[[利用者‐会話:メリース\|会話]]） 2021年8月29日 (日) 04:45 (UTC)）}} :{{返信\|[[利用者:メリース\|メリース]]さん}}「関連ノートを読んでみても、そのグループ記事の''どこの部分が、どうなっているのを、どのようにしたいのか''、今ひとつ掴めませんでした。」とのことなので記事の内容について追加記載いたしました。--[[利用者:Nocto00\|Nocto]]（[[利用者‐会話:Nocto00\|会話]]） 2021年8月25日 (水) 02:45 (UTC) {{コメント}} まず、前のコメントのうち、お二人で解決できる段階という部分について「撤回」します。私のこの発言は問題解決に寄与しないものであったのかと、我ながら遺憾に思っています。 * 被依頼者は、当該グループ記事をなぜ改名できないのか、理解しきれていないと考えます。当該グループは確かに活動名義が分かりにくいですが、一番の理由はその活動をほとんど報じられていない（二次出典がない）ことです。今秋リリースされるというアルバムを確認しても万事解決となる保証はありません。いや、当該グループの直近の動向を鑑みるに、解決しないでしょう。なぜ二次出典が重要なのかというと、ある人が断片的な一次出典と活動の現地確認を組み合わせて何らかの結論を出しても他の人は他の結論を導き得ますし（実際そうなっています）、第三者はどちらが正しいか判断できないからです。そもそも現地確認による検証行為自体が[[Wikipedia:独自研究は載せない]]に反します。「''[[特別:差分/85206892\|ここまで来たら2次資料の充実を待たずとも良いと思います]]''」という発言は[[Wikipedia:検証可能性]]に反します。ファンなら主題に関する多くの情報に触れているのでしょうけど、でしたらいっそう二次出典を重視してください。また「''[[特別:差分/85259482\|ノートページでの議論を進められず他ページの編集を更新されるあるいは全てのページの一切の編集から去られるようでしたら最新の案を持って了解ないし放棄されたものととらせていただきます]]''」は[[Wikipedia:合意形成]]の他、自由な編集活動を保証するウィキペディアの理念に反します。 * そして[[特別:差分/85206892\|「''ファンではない部外者の指摘をいただいたこともあり''」「''当事者から削除を求められないことを前提として''」]]という発言に関しては、被依頼者からの'''説明を強く求めます'''。ウィキペディアは中立的な観点に基づきますから、もし仮に編集者が誰かの顔色をうかがいながら編集せざるを得ない状況に置かれれば大問題だからです。--[[利用者:メリース\|メリース]]（[[利用者‐会話:メリース\|会話]]） 2021年8月29日 (日) 04:45 (UTC)

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