Wikipedia:井戸端/subj/この人の編集傾向は正当なのでしょうか (2016年9月)
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この人の編集傾向は正当なのでしょうか (2016年9月) 編集
Wikipedia:井戸端/subj/この人の編集傾向は正当なのでしょうかの続きですが、利用者:ゴロンゴ（会話 / 投稿記録 / 記録）氏について、この人の会話ページを見る限り、Wikipediaについて相当極端な思想を持っているものと思われます。このような思想を持っている人はWikipedia内でもそうはいないと思います。誰かと同一人物なのでしょうか。かつて活動していた利用者:Lonicera（会話 / 投稿記録 / 記録）氏に似たような雰囲気を持っているような感じもするのですが、どうなのでしょうか。Lonicera氏でなくても、これが何者なのかは「ウイキぺディア」という書き込み方に手掛かりがあるかも知れません。このユーザーについての精査をお願いします。--106.130.80.184 2016年9月10日 (土) 08:16 (UTC)
コメント はい。「全く何の問題のない編集内容」です。その記述を書くに際して多数の執筆者が何十、何百時間をかけたことを考慮して努力を無駄にしないために他人が代わりに出典を探すように努力せよ、などという主張はお門違いで、それはWP:BURDENにあります通り「出典を示す責任は掲載を希望する側に」義務があります。逆に言うと、「ルール上、誰でもいつでも削除出来る状態で放置していた執筆者側に落ち度がある」ということです。- WP:BURDENには「除去することで意義を唱える方がいるかもしれないのでノートページに移すと良い」とは書かれておりますが、「絶対に除去してはいけない」とは書かれておりませんし、ウィキペディアには履歴機能がありますので、編集者はいつでも記事の履歴を閲覧しリンクを取得して、重大な問題のあった記述内容が除去される前の状態を閲覧することが出来ますから、ノートページへ記述内容を転記せずともその記述の出典文献を探すに際し「元の文章が閲覧不能で探せない」ということはありませんし、記述除去が為された状態のままノートページにて議論しても何の問題もありません。むしろ、信頼できる情報源を参考にしたと読者に証明できない問題のある記述をいつまでも読者の目に触れさせ、結果的にウィキペディアの信頼性を故意に低下させた状態で維持しようとする方がよほど問題でしょう。
- ユーザーの精査云々は個人情報に係ることですから、以前の井戸端での議論の際にも他編集者の方に指摘された通り、IPさん自身の手によってWikipedia:コメント依頼を提出した方がよろしいと思います。ユーザーの精査依頼というのはWikipedia:チェックユーザー依頼のことを指すと思いますが、失礼ながらWikipedia:チェックユーザーの方針を一度もお読みになったことがないのではないかと思いますので、関連文書全てに目を通した方がよろしいと思います。また、これはいちユーザーが井戸端などで軽々しく依頼して即座に誰かが調べてくれるようなお手軽簡単な依頼ではありません。--Nami-ja（凪海） （会話 / 履歴） 2016年9月10日 (土) 16:13 (UTC)
- コメント少なくとも「この人の会話ページを見る限り」では、「Wikipediaについて相当極端な思想を持っている」と思わせる内容を発見出来ませんでした。
- 強いて言えば「特に芸能人の経歴や人柄に関係する記述ではきちんと典拠を示さない限り削除は義務だとさえ思います」の「義務だとさえ思います」辺りでしょうか。ですが、それでさえ特に「相当極端」ではないと考えます。「怖いのの中だから近寄らないようにしよう」とか考えてwikipediaに対し最善を尽くさず逃げ回っている私のような執筆者からすると、「この人の会話ページを見る限り」では、脅迫にさえ屈しない頼もしいウィキペディアンのようにしか見受けられません。
- それは「全ウィキペディアンが心に抱くべき理想（ではあるが怖いのの中なので義務化することなく為さなかったとしても非難はされない）」に過ぎず、理想的なウィキペディアンが少ないことも（怖いのの中なのですから）当然のことでしょう。以って、（その理想を他人に強制するのでない限り）極端な思想ではないと考えます。
- もしも上記以外の発言により「相当極端な思想を持っている」と判断したのであれば、それが件の会話ページの何処にある何という発言なのかを具体的に指摘していただければ、もう少し106.130.80.184 氏のお役に立てる返信が出来るものと考えます。
- 世界最狂の魔法使いＣray-Ｇ（会話） 2016年9月11日 (日) 10:46 (UTC) 差分番号ミス修正--世界最狂の魔法使いＣray-Ｇ（会話） 2016年9月11日 (日) 10:52 (UTC)
- コメント ゴロンゴさんについてはバカリズムの編集で一度お話させていただきました。それまでその記事はゴロンゴさんとIPユーザーの方の間で緩やかな編集合戦の様相を呈しており、ノートも使われていない様子だったので要約欄にてお話し合いをお願いしたところ[1]、ゴロンゴさんには応じていただき、ノートを使って提案を頂いた上、わたしの会話ページに丁寧なお返事まで頂きました[2]。体感的には問題があるとは思えませんでした。
- むしろこの場合はこの井戸端を提起なさった106.130.80.184さんの方に問題があると見えます。IPの使用が問題だというつもりはありませんが、まったく履歴のないIPユーザーである割に、ひどく昔に活動を終了したユーザーを、その雰囲気（わたしにはその雰囲気が理解できませんが）まで知っているというあなたこそ誰なんですかと言いたいです。また同一人物を疑う材料も非常に乏しく、その内容も一部相手を侮辱するようなものであり（「相当極端な思想」という言葉は決してポジティブに働きませんよね）、この程度の材料で同一人物を疑っていいなら、かなりの確率でどんな人も同一だとまとめることが出来てしまいます。他者の編集傾向が正当かどうかを問う前に、ご自身が向けている疑いが正当かどうか精査するようお願い致します。--Aoioui. 2016年9月13日 (火) 10:21 (UTC)