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過剰な内容の記事の整理に関する判断基準について

ノート:宇宙戦艦ヤマト2199での議論における井戸端辺りで提起してみましょうという提案に従い提起します。宇宙戦艦ヤマト2199は現在サイズが非常に大きく（約430KB、特別:長いページで上位15位以内）、分割ないし整理の議論が何度か行われています。議論では、全体的に過剰記載が多いと評価されています。

当該ノートでの議論の際に過剰な点として挙げられたのは、

• 先行上映の内容（各章ごとの特典の内容や、他の映画作品ではまず記載されない上映館の一覧など）
• 関連商品の内容（CD、書籍はおろか、プラモデル、フィギュア、果てはトレーディングカードまで一覧状態でまとめられている）
• その他、脚注などに隠れている出典の無いトリビア的な内容（登場キャラクターの節に関してはこの版である程度除去）

などです。当然これら以外にも過剰と判断できそうな部分はありますので、上記3つを含め、こういった記事の内容についてどこまで記載されるべきか、その判断基準について多数意見を集めたく井戸端に提起します。

個人的には当該ノートの議論は参加者が少なく（コメント依頼も効果なし）、思うように議論がまとまらずに結局どれもうやむやのうちに終わっているので、再提案する際にある程度方針を固めておけるようにしたく、多数の意見が集まることを願います…--OAUIA（会話） 2014年8月7日 (木) 14:56 (UTC)

これは酷い記事ですね…。ご指摘の三点とも、議論とか合意形成とかいうレベルではなく除去しかなさそうに見えますが、いったい誰が反対しているのでしょうか。関連商品を網羅するとかトレーディングカードの絵柄を全部紹介するとか、そんなものは記事の品質を貶めるだけの悪質な悪戯です。なんでしょうね……「情報を網羅しない」とか「関連商品をいちいち載せない」とかそんなガイドラインでも作らないといけないのでしょうか…。--氷鷺（会話） 2014年8月7日 (木) 15:39 (UTC)

反対意見らしい反対意見はありませんが、最終的な結論がまとまらないといった感じですね。量が量ですのでいささかの議論もなしにいきなりバッサリというのも気が引けて…（アカウント持ちとしては自分は新参者の部類ですので、そこら辺の判断はつけ辛く）。--OAUIA（会話） 2014年8月7日 (木) 16:21 (UTC)

すごいですねこれは・・・。一つ一つ、賛否を問いながら整理/除去していくしかないでしょう。先行上映、トレーディングカード、プラモ/フィギュア、については、明らかに過剰です。ただこう言った場合、不満が出ることを避ける為に、単に除去するのではなく「ノートに移動する」と言うテイにするとうまくいく場合があります(履歴継承にはご注意を！)。ご相談の上でご検討下さい。注釈については・・・えー、いっこいっこyes/noを聞いているときりがありません。まず、本文に組み込めそうなものは、組み込みましょう。その上で、一度「大胆な編集」を行ってみて、他の皆様からの反応を見てみる、のが良いでしょう。これは復活させるべきだ、いやいやこれも消すべきだ、などなど・・・。「反響」の節も、果たしてここまで詳述が必要であるのか、非常に疑問です。--Hman（会話） 2014年8月7日 (木) 20:09 (UTC)

これはもう広がりすぎですね。ただ、節単位でまとまっていますから手順的には分割を先にした方が安全です。あまり言いたくないんですが「過剰な内容の記事の整理」って除去荒らしの口実にもなるので、全体を把握していないと運用が難しいんです。この場合は分野・記事に対する敵愾心・偏見でむやみやたらに除去されることもありえますが、全体としては群集心理でよく考えずに除去しちゃうのが一番困ります。後から、なんでこれないの？　となりがちなので。そして……除去は既得権益化し、不当な除去に対しても議論すら出来なくなることもあります。人がいない記事なら、「それは間違ってる」で済ませることも出来ますが、多分こういう記事じゃ無理でしょうし。除去は加筆以上に暴走しやすいので、同じ結果を得られるなら保険をかけておいた方が無難ってとこです。ノートにサブページ作って退避させる手もありますが、これも分割後の方が便利です。「やっぱこれいるよ！」→「ノート・元記事に取りに行こう」よりは、過去版から戻す方が楽ですから。

個別ですが、まず、他の記事やジャンルでも見受けられますが、分割しないために削減ってのはだめだめです。個々の内容過剰と記事中の分量としての過大さは別の問題ですから。バイト数を無視するなら表を活用した方が適しているのではないかとの感触があります。フィギュアやプラモデルは内容そのままで見た目は大幅に減らせそうですし。トレーディングカードの各カードについては、トレーディングカードの単体記事ではないので過剰でしょう。先行上映については、単館上映のように映画館があった方が良い例もあるので一概には言えませんが、出典付きで書けますか？　まずはそこからです。要は、上映館に配給側や上映館の意図・意味があるかないかです。--Open-box（会話） 2014年8月8日 (金) 00:46 (UTC)

回答してくださった方々、遅くなりましたがありがとうございます。とりあえずこれらを参考に改めて提案して議論を進めたいと思います。--OAUIA（会話） 2014年8月11日 (月) 07:03 (UTC)

他記事の先例を挙げて分割するとすれば、「登場人物」の節は銀河英雄伝説#登場人物からの銀河英雄伝説の登場人物など少し大きな分量のアニメ・小説記事ではたくさんの前例があります。登場人物が記事の3分の1ほどを占めているように見受けられますので、ここを分割するのがまず記事内容を削減せず本文を読みやすくする最良かと思います。

次に登場メカの節ですが、既にCategory:宇宙戦艦ヤマトシリーズの登場兵器が非常に多数の記事として単独に存在しており、各単独記事内にも宇宙戦艦ヤマトシリーズの登場艦船一覧#宇宙戦艦ヤマト2199など、当該記事の節も既に存在していることから、こちらは内容を履歴継承しつつ転記し元記事から誘導することでより適切な場所へ記述を移せるのではないでしょうか。

登場天体も一部は宇宙戦艦ヤマトシリーズの天体にて説明されていることから、そちらへ記述を移してしまっても良いと思いますが、分量自体はそれほどでもないこと、及び2199になって旧作から変更された設定があることから、現状維持でも良いと思います。上記2つの節分割および転記を実施すれば分量は現状の3分の1程度に収まることから、この節以降は現状維持の選択肢もあると思います。--Nami-ja （会話 / 履歴） 2014年8月21日 (木) 13:10 (UTC)

回答ありがとうございます。そして返事が遅くなってしまい申し訳ありません…

あきらかに過剰だと言われる上記の3点の内の2点を対処して、現在は登場キャラの分割ないし転記の提案を出しています。

登場メカに関しては、現状でもある程度は簡潔なのでそのままでもいいかと思っていますが、Nami-jaさんの意見を参考に思案させていただきます。--OAUIA（会話） 2014年8月29日 (金) 10:53 (UTC)