ノート:メドックAOC
履歴継承について
編集- 2007年2月 – IPさんによりワイン産地としてのMédocが「メドック」として立項される
- 2010年11月 – Magyonさんにより「メドック」が「メドック・ワイン」に移動される（改名提案なし）
- 2010年11月 – Magyonさんにより「メドック」の跡地に地方名としてのMédocが翻訳される
- 2012年10月 - 磯キリンさんによりワイン産地記事「メドク」が立項される
- 2012年10月 - 磯キリンさんにより「メドック・ワイン」は「メドク」へのリダイレクトとされる（改名提案やリダイレクト化の提案なし）
このワイン産地記事は2007年から存在していたのですが、上記の経緯を知らなければ2012年10月に立項されたようにみえます。2012年10月に磯キリンさんが行った行為はいわゆる「132人目方式」というやつで、履歴継承的には問題ないのでしょうか? --Asturio Cantabrio（会話） 2015年5月26日 (火) 16:33 (UTC)
記事名について
編集この記事の名称は2012年10月に「メドック・ワイン」から「メドク」に切り替わっているわけですが、改名提案はなされていません。「メドック・ワイン」という記事名に明らかな問題があったわけではないため、改名提案を行わなかったことは適切だったとは言えません。履歴継承的に問題がなかったとしても、記事名については再度検討する必要があると思われます。
2015年5月時点の版には「表記について」という節が設けられており、「メドックよりもメドク表記のほうが適切」（大意）であると書かれています。日本語での用例が少ない地名/産地名などだったら、ウィキペディアンによる現地発音の考察は有用かもしれませんが、このワイン産地は世界的に名が知られた産地です。Wikipedia:記事名の付け方を参照するに、正確な現地発音よりもメディアでの言及例のほうが重要であると考えます。またWikipedia:記事名の付け方を参照するに、同じ語句に対する曖昧さ回避の方法として現状は好ましくないと思われます。
手元にあるワイン関連の辞典などをめくったところ、『ワイン用語辞典』1998、『世界の名酒事典 2010-11年版』『世界のワイン図鑑』2014で「メドック」表記を用いており、「メドク」表記はみあたりませんでした。「メドック」をタイトルに含む書籍には『メドック至高のワインづくり』1999、『オール・アバウト・メドック』2011があるようですが、「メドク」をタイトルに含む書籍は見つけられていません。国会図書館サーチの検索結果によれば、『日本大百科全書』『日本国語大事典』『デジタル大辞泉』『ランダムハウス英和大事典』などでも「メドック」という項目名を用いているようです。「メドック」表記は十分に定着していると判断します。--Asturio Cantabrio（会話） 2015年5月26日 (火) 16:33 (UTC)
改名提案
編集上記節を踏まえて改名提案を行います。本記事を「メドック・ワイン」に戻すのも一案ですが、フランス語版はfr:Médoc (AOC)を、英語版はen:Médoc AOCという記事名を用いているため、より正確かつ定義が明確なメドックAOCへの改名を提案します。--Asturio Cantabrio（会話） 2015年5月26日 (火) 16:33 (UTC)
- 「メドック」表記に賛成します。本題からは逸れますが、呼称統制を付ける場合はAOCで良いのでしょうか。2013年からAOCはAOP（appellation d'origine protégée）に移行しており、フランスワインもAOP表記のものが増えてきているように思います。- NEON（会話） 2015年5月26日 (火) 17:16 (UTC)
- 早速のご意見ありがとうございます。フランスワインの法制度に関しては詳しくないため、原産地呼称表記については詳しい方にお任せしたいです。--Asturio Cantabrio（会話） 2015年5月26日 (火) 19:08 (UTC)
賛成 メドック・ワインでもメドックAOCでも賛成します。かつて改名提案なしで「メドック・ワイン」に移動した前科がありますので（「内容はワイン記事」として、「タイトルは地理の記事」が作成され続け、そのまま放置されてしまうことに危惧を感じてのことでした）、正規の手続きを踏まなかったことについて批判は免れないと承知しております。--Magyon（会話） 2015年5月27日 (水) 12:15 (UTC)
コメント上の節の経緯を見ると、先にメドック・ワインと履歴を統合した方が良いと思います--aki4（会話） 2015年5月28日 (木) 11:02 (UTC)
- コメント改名実施の方向で合意が得られているようです。その上でもう少し詳しくAki42006さんにお聞きしたいのですが、現在の記事は履歴継承がきちんとなされていないということでしょうか。また、履歴継承するとしたら、主（メドク）と従（メドック・ワイン、現在リダイレクト）を逆転させてメドック・ワインをきちんとした記事に復帰させてから、メドクをメドック・ワインに統合してメドクはリダイレクトとする、という形で問題ないでしょうか。--Asturio Cantabrio（会話） 2015年6月3日 (水) 11:44 (UTC)
返信 すみません。履歴統合を依頼するという形を安易に想像していました。メドック・ワインに移動するなら履歴統合が必要になるケースだと思いますけど、別の名前なら必要ないですね。私の前回の発言は無視していただいて結構です--aki4（会話） 2015年6月4日 (木) 07:00 (UTC)
済 メドックAOCに改名しました。NEONさんご指摘の部分は今回は反映させていません。--Asturio Cantabrio（会話） 2015年6月19日 (金) 15:42 (UTC)
