ノート:媚中

POV

広く常識となっているというわけではない（かと言って出典があるってわけでもない）見解を『当然の事実』であるかのように書くのは、酷く非中立的であると思います。というか、自身の思想を宣伝するものですね。ちとせ氏の編集はそういう類のものであると感じました。

しかし、自分の版に戻す時の要約が「草取り」って。要約欄に虚偽を書くような真似は止めて欲しい。以前、無期限ブロックされた問題ユーザが良く使った手口です。ソックパペットかと疑ってしまうじゃないですか。 -- ＮｉＫｅ 2007年9月9日 (日) 01:56 (UTC)

私が虚偽を書くとは失礼な方ですね。私が嘘つきだと仰るのですか？

私の編集をご覧になればわかるとおり、あなたがrevertした編集について、どの説で私が「酷く非中立的な自身の思想を宣伝したことを書き加えている」と主張するのですか？私は文節の誤りを修正して推敲を行っただけです。それは草取りではないと貴方は言い張るのでしょうか？

管理者が挑発的な無言revertによる編集妨害を繰り返すのは止めていただきたい。それは明らかな編集妨害です。

これは貴方の吐いた嘘なのでしょうが、もし私の書き加えた点に対して、本当に異議があるのであれば、無言でrevertをするのではなくそれはどこなのか、上記の編集からその節を示して頂きたい。

もし本当にその節が示されるならば、修正を行うことに対してやぶさかではありません。

私のIDは現在のところ、これ一つであり、どなたのsockpuppetでも無いことを明言しておきます。

あなたが自分の嫌いな思想の記述に対して推敲を許さないとする偏った非中立的な管理者なら、そうお答えになっても結構ですよ。

--ちとせ 2007年9月9日 (日) 08:43 (UTC)

「草取り」というのは、校正の類に対して用いる言葉で、推敲に対して用いる言葉ではありません。ですから、ちとせさんの要約欄コメントは「虚偽」になってしまっています。

ですが、履歴を見返したところ、ちとせさんの編集を差し戻したのは早計であったことに気付きました。この点についてはお詫びいたします。

正直、ちとせさんの編集が少なからずPOVなものになっているという考えは変わっておりませんが、その前に別の方によって行われた編集の方が問題でした。差し戻しでは意味がなかったのです。 -- ＮｉＫｅ 2007年9月10日 (月) 02:53 (UTC)

貴方の主張される、私の編集がPOVとであると言う主張は、「真に客観的な神の視点」を私に求めるものであって、それは誤りだということは、Wikipedia:中立的な観点に述べられている通りです。

例えばこの項で説明させていただければ、右翼が中国に配慮する政治家を媚中であると批判している。と書くことは、何ら中立的な観点に反していません。貴方がそれを客観的な視点から正当と思うか、不当と思うか、あるいは中立的な神の視点から、公平な視点であるかないかを判断することは、Wikipedia:中立的な観点に反することなのです。中立的な観点に反する編集とは、（公平な視点から）媚中であると称することを、善か悪か定義して記述することです。私はそんな編集はしません。

貴方はご自身の主義と思想に従って、媚中と非難することを悪だと定義してそれ以外の編集を差し戻したいようですが。

私の主張する、Wikipedia:中立的な観点とは、その立場の主張が（神あるいは真に一般的な視点から）客観的に示されていることではなく、対立する主張がそれぞれ好意的に十分に説明されていることです。

私は内容を改変しない範囲での推敲も、草取りと定義しています。今後もこの表現を使わせていただくつもりでおります。

もし、根拠も無く私の編集がPOVであると非難されるのなら、その具体例を示してください。具体例が示されないようでしたら、私に対する悪意ある根拠なき誹謗中傷であると理解させていただきます。

一応、今回は謝罪を受け入れさせていただきます。今後このような挑発行為を一切行われないようお願いいたします。

--ちとせ 2007年9月10日 (月) 14:48 (UTC)

Wikipedia:検証可能性の条件を満たす出典が無いことが一番の問題です。掲示板や個人ウェブサイトは、この百科事典編纂プロジェクトでは出典とみなされません。--Album 2007年9月10日 (月) 13:49 (UTC)

多少細かいところを修正しましたが、「要出典」などのタグを入れるべきかもしれません。--shikine 2007年10月25日 (木) 14:40 (UTC)