ノート:稲垣来泉

最新のコメント:5 年前 | トピック:深夜の撮影に関する文春報道について | 投稿者:青子守歌

問題を解決させずにテンプレートを剥がす行為について 編集

{{特筆性}}が除去編集されていれましたが、Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないこと#独断でメンテナンス用テンプレートを剥がそうとすることをお読み頂くとお解りの通り、そのような行為は推奨されておりません。--Kyuri1449会話2017年10月29日 (日) 05:03 (UTC)返信

@Kyuri1449::これは利用者会話においたほうが良いのではありませんか?--Wikiuser15442会話2017年10月29日 (日) 05:06 (UTC)返信

深夜の撮影に関する文春報道について 編集

2017-03-01 14:40に加筆された「深夜労働を伴う長時間撮影」について、情報源の信頼性という視点から除去すべきであるという指摘がWP:OTRSに寄せられています(Ticket:2018080610003518)。出典はタブロイド誌しかなく、百科事典の人物項目に書くには信頼出来る情報源による出典が必要でしょう。--miya会話2018年8月16日 (木) 06:27 (UTC)返信

『東京すみっこごはん』で労働基準法に違反して子役の深夜撮影が行われたことを報じたメディアは、週刊文春だけではありません。
週刊文春はタブロイド誌だと言えるかもしれませんが、毎日新聞とORICON NEWSは信頼できる情報源だと言えると思います。以上の理由により、利用者:miyaさんの編集を差し戻します。毎日新聞とORICON NEWSは「信頼性に乏しい情報源」である、という合意が過去に形成されているのでしたら、その議論が行われた場所を提示していただければと思います。--153.206.36.156 2018年8月17日 (金) 16:38 (UTC)返信
子役に関わる仕事をしています。この項が色々書かれたりしているというのを聞いて見にきました。被害者ともいえるこの件をこの子の欄にどうしても記載しなければいけないのでしょうか。また、子役については、「労働基準法」があてはまるかどうか、昔から様々な意見があります、契約形態によって違うという話もあれば、このHP https://www.bengo4.com/c_5/n_6303/ にあるように、実態によっては「労働者」ではないので労働基準法があてはまらないという意見もあります。ただ現場は「労働基準法の規定に準じるべき」、とされ厳しく自主規制しています、もちろん決まりがどうか以前にこのような撮影は子供の健康、精神の成長のために絶対に間違っています。でも今の法律上では絶対に違法、とはいえないので、他の記事の元となった文春の記事も‘違法撮影’と、‘’つきになっていて、記事の中でも上手に直接的に違法とは断定していないようです。これはもし裁判とかになった時のための予防線を貼っているということでしょうか。もちろん、その場にいた大人たちには責任があるでしょう、でも被害者ともいえる子役がずっとこんな形でさらされるのはWikiPediaとして正しいことなのでしょうか、今後のキャリア、人格形成にも影響するかもしれません、ですからこの箇所の削除を提案します。WikiPediaに正式に削除の依頼をした方がいいでしょうか、でも、それが認められたら、この項目がすべて無くなって迷惑になるのでしょうか。ですので、どうかその部分を削除させてください。--KIPPROD会話2018年8月18日 (土) 22:47 (UTC)返信
  コメント 議論場所が分散する(ノート:三島有紀子#『東京すみっこごはん』についても参照)ことはあまり望ましくないのですが、書きぶりが少し違うようなのでこちらで別個にコメントします。主張されるような事件があったことは信頼できる情報源によって出典がつけられる記述でしょうが、KIPPRODさんがおっしゃる通り、それをこの記事に載せる必要がないです。本記述が、記事主題の人物を理解するために百科事典の読者の助けになるでしょうか?記事主題の人物は俳優のようですが、その俳優業での活躍・功績・活動に大きな影響を与えた事件であり、例え数百年後の人類が見たとしても記事主題の人物を語る上で絶対に必要であるような情報とは、私には思えません。百科事典であるウィキペディアは、記事主題に関する情報をなんでもかんでも載せるまとめサイトではありません。よって、本記事でも、当該記述は除去が妥当と思います。--青子守歌会話/履歴 2018年8月20日 (月) 02:17 (UTC)返信
利用者:miyaさんと利用者:青子守歌さんというOTRSのボランティア2名が同時に来られたということは、『東京すみっこごはん』事件に関する記述の除去を求めて、三島有紀子さん側からOTRS窓口に連絡があったのでしょう。けれども、そういった要求が無条件に受け入れられるわけではない、ということを最初に確認しておきたいと思います。
ウィキペディアのあり方を考えると、青子守歌さんの主張は極論に走りすぎています。「絶対に必要である」から記載する、ということが正しくても、「絶対に必要である、とまでは言えない」から除去する、ということが正しいとは限りません。未来の人間でない限り、これが「その俳優業での活躍・功績・活動に大きな影響を与えた事件」でないと現時点で断言することはできないはずです。そもそも、信頼できる情報源で当事者として報じられていて、この事件がきっかけで同番組の放送が中止になっています。その記載を「記事主題に関する情報をなんでもかんでも載せる」といったかたちで矮小化することは無理があります。
Wikipedia:多重アカウントをお読みいただければと思います。「ソックパペット行為」(多重アカウントの不正使用)は投稿ブロックの対象となります。記事もしくは記述の削除を希望される場合は、削除依頼を提出してください。--153.206.36.156 153.202.99.24 2018年8月20日 (月) 09:23 (UTC)返信
  コメント 「現時点で断言することはできない」のであれば、記載は不要です。断言できる(判断できる)ようになって、つまり、百科事典の記事として質を上げるために必要な記述であることが、誰の目にも明らかでそれが信頼できる情報源による出典を伴って示すことができるようになってから、記載してください。「同番組の放送が中止」になったことは、同番組の記事からすれば重大なことでしょうが、イチ出演者にとってその中止が大きな影響を与えているとは、私には思えませんし(俳優業の方は生涯に多くの作品に出演されるわけで、中断された番組など数多いでしょう)、事件に関する記事を読んでもそう思えませんし、他の俳優記事を見てもそうとは思えません。--青子守歌会話/履歴 2018年8月20日 (月) 14:51 (UTC)返信
  提案 1週間経って、以降返答も反対意見もないようなので、一旦除去しました。このまま更に168時間経ってもなにもなければ、記述しないという合意形成がされたとみなしましょう。--青子守歌会話/履歴 2018年8月27日 (月) 07:27 (UTC)返信

  予告どおり168時間経過しましたがなにもないですので本記事において本件に関する記載はしないとい合意されたとみなします。以降、もし記載したい場合は、まずノートで本合意を無効化する合意形成をしてからにしてください。合意形成しないままの編集の強行はルール無視とみなされ差し戻されるべきということも明記しておきます。--青子守歌会話/履歴 2018年9月4日 (火) 08:10 (UTC)返信

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