ノート:遅刻する食パン少女

最新のコメント:4 年前 | トピック:記事の筋道が変 | 投稿者:Keisotyo

独自研究ですよね 編集

それぞれに出典があるとはいえ、「遅刻する食パン少女」という言葉自体は見かけた記憶もなく(「遅刻遅刻~の女の子」「パンを咥えた少女」とかの方が一般的だと思いますが)、特筆性が感じられません。サルでも描けるまんが教室内の記述だけで十分でしょう。個人ブログや、サブカル系Wikiでやるべき内容です。そういった他のサブカル記事でやることで、Wikiサイト全体の健全な発展につながると思います。Wikipediaには他にもこういったサブカル系記事はあると言うなら、それこそスピード違反の論理です。それぞれについては別途削除議論すべきでしょう。私は記事のタイトルが周知されているかどうかが基準だと考えますが。--大和ゆら男会話2019年7月20日 (土) 23:10 (UTC)返信

初版投稿者です。ご意見ありがとうございます。記事名は迷いましたが、出典の内の3件で用いられていましたので、採用しました。特筆性につきましては、『サルでも描けるまんが教室』(1990年)以降も書籍やネットで取り上げられて研究されていますので、特筆性があるかな……と思った次第です。他の皆様のご意見も待ちたいと思います。--逃亡者会話2019年7月20日 (土) 23:52 (UTC)返信
  • 「遅刻する食パン少女」が最も一般的な呼称なのかはわかりませんが、記事中の出典1,2,13などで使われている所記であることは確認できますので独自研究というべきような大きな問題はないように思います。よりよい呼称が存在するならば、その典拠とともに、改名が適時提案されればよいだけだと思います。
記事中の出典を通して、「少女漫画の定番として連想される、遅刻する食パン少女が登場する場面」という概念が広く認識され、言及されていることは示されていますので、とくにWP:Nに関する問題も無いと思います。--Yapparina会話2019年7月21日 (日) 04:06 (UTC)返信

記事の筋道が変 編集

むしろ記事そのものの構成、何とかなりませんか?

まず『大筋』があるのはいいでしょう。
しかしそこから元をたどるのに、まず「2005年〈平成17年〉時点)によれば、少女漫画85作品を対象とした調査」の結果の話がある。これ、明らかに時代が新しすぎるし、作品数も少なすぎますよね。その次に「1960年から1970年代のラブコメディ系の少女漫画を調査した結果」、むしろこちらが先に来るはずです。
どうもこれ、書き手が気づいた順番になっているような感覚で、記事として論理的とは言いがたいのです。おもしろい題材だと思うので、全体の見直しができないかと思います。--Keisotyo会話2019年7月21日 (日) 08:35 (UTC)返信
ご意見ありがとうございます。(会話ページにも連絡させていただきましたが)出典など再調査させていただきたいところですが、今週土曜一杯まで時間がとりにくいもので、返信は今しばらくお待ちください。よろしくお願いいたします。--逃亡者会話2019年7月23日 (火) 02:43 (UTC)返信
括弧書きで「(2005年〈平成17年〉時点)」などと書いたのは、田幸和歌子氏や福田里香氏が調査結果を発表した時点であり、2005年の田幸氏の研究内容→2012年の福田氏の研究内容(その福田氏の調査対象が1960年から1970年代の漫画)と並べたつもりでした。紛らわしい既述だったようで申し訳ありません。考えてみますと、出典にネット記事や雑誌記事の日付、書籍の発行日がありますので、「(2005年〈平成17年〉時点)」などは余計だったかと思っています。
また、改めて調べ直しますと、イラストレーターのはいおく氏の調査も、詳細時期は不明ですが最古のアーカイブが2007年10月でして、福田氏以前になりますので、発表順の記述としても構成が悪かったと反省しております。はいおく氏はご自身の記事で田幸氏の記事に触れていますので、発表順ですと、田幸氏→はいおく氏→福田氏とすべきでした。
また調査対象の漫画の年代の順ですと、福田氏は1960年から1970年代の漫画を調査、はいおく氏は1970~1985年とあります。田幸氏は出典に未記載ですが、題名を挙げている『永田町ストロベリィ』は2003年連載開始、『いるかちゃんヨロシク』は1980年代の漫画だそうで、何となくですが福田氏たちよりは新しめの作品のような印象を受けます。
ひとまず利用者:逃亡者/sandboxにて改訂案を試作中です。--逃亡者会話2019年7月27日 (土) 20:20 (UTC)返信
加筆修正、見せていただきました。ずいぶんよくなったと思います。これなら流れはわかりやすいし、意味も通じます。
ただし、もう一つお願いが。
「2010年(平成22年)のgooランキング」が意味不明です。何のランキングなのかがわからないからです。「2010年のランキング」ではなく、「2010年に行われた○○のランキング」にしていただけませんか。それでこそここに出てくる意味があると思います。--Keisotyo会話2019年8月26日 (月) 13:19 (UTC)返信
選考が終わってしまいましたが、何とか修正してもらえませんか。その暁には改めて選考に出します。その価値はあるものと思っています。--Keisotyo会話2019年8月27日 (火) 14:47 (UTC)返信
改訂内容のご査読ありがとうございます。また、相変わらず多忙の身ですので遅筆で申し訳ありません。ひとまずgooランキングの題名そのままですが「2010年に行われたgooランキング「古い少女マンガで『あるある!』と思ってしまうシチュエーションランキング」のアンケート集計結果でも、この場面は……」と改めさせていただきました。--逃亡者会話2019年8月28日 (水) 03:00 (UTC)返信
そうそれ!それがほしかったんですよ!これで賛成できます。ありがとうございます。--Keisotyo会話2019年8月28日 (水) 03:36 (UTC)返信
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