ノート:鼻角
 | この記事は2008年11月30日に削除依頼の審議対象になりました。議論の結果、存続となりました。 |
記事名および本項目の正確性について
編集クロサイを除いたサイ科の現生種（4種）、およびジャクソンカメレオンの初版を執筆した者ですが、鼻角などという単語を目にしたことがありません。また図鑑などで紹介される機会が多いとはいえ、吻端に突起のあるカメレオン科の構成種は数多くいるのになぜジャクソンカメレオンだけが紹介されているのかも気にかかります。さらにここで挙げられている種（さらに限定すればここで挙げられている私が初版をした種）は争いのために角（突起）を用いることがあるおよびあるとは思いますが、吻端に突起がある＝争いに用いるというのは的確ではないかと思います（私個人が即興で思いつき、かつ日本語版に記事があるものとしては限りではハナトガリガエル、ミツヅノコノハガエル、シシバナヘビ属などがいます。記事が無いものならテングヘビ、バロンコダマヘビ、マダガスカルキノボリヘビなども思いつきますが。シシバナヘビ属は土を掘り起こすため、カエルはおそらく落ち葉への擬態）。--Moss 2008年11月3日 (月) 15:00 (UTC)
- ためしに"鼻角"でググッた結果、1130件がヒットしましたが、ほとんどは鼻角栓に関するもので、鼻角というのは本稿のみ、という結果でした。むしろ角へ統合したほうが無難かも。--Ｋｓ 2008年11月3日 (月) 23:54 (UTC)
- 「鼻角」自体もそうですが、「上眼窩角」などのあまり目にしない訳語がこのサイト[1]に散見されます。執筆にあたり参考にしたのか、中の人が書いているのか。少数ですが、他サイトでカジキの吻を鼻角と呼んでいる例がありました。いずれにせよ信頼できそうな情報は見付かりませんでした。
- 本文中に統合できる箇所があるでしょうか。鼻角自体が造語だとすると、これに関する説明文の大部分は使えません。絶滅種の ossicone は文体からして著者の推測に基づく記述のようです（出典が無いことには分かりませんが）。角の構成成分にかかる内容は統合できそうですが、信頼性の怪しい記事を統合するよりは、別の情報源を探して書き直した方が安全な気がします。- NEON 2008年11月5日 (水) 16:51 (UTC)
（インデント戻します）カジキの吻は上顎の骨が突出したものだったと思うので、角とは異なるかもしれません。私もNEON様と同じく本項を角に統合するのは反対です。本項の題名および内容が独自研究（執筆者による造語）に基づいて執筆されたものなら削除依頼に提出した方が適切だと思います。--Moss 2008年11月6日 (木) 03:55 (UTC)
- 「鼻角」についてですが、手持ちの資料ではヘーゼル・リチャードソン著『恐竜博物図鑑』という本の角竜関連の項目に散見されるぐらいでした。もしかしたら、上記サイトの元ネタの一つかもしれません。他も当たってみましたが、それ以外には見当たりません。もしかしたら翻訳者の造語なのかも。--Hikami 2008年11月9日 (日) 02:32 (UTC)
- 連投申し訳ありません。『脊椎動物の進化』という本では、「鼻上角」という用語がありました。同じく角竜関連（眼上角という用語も）。これも検索しても鼻角栓関連のみ。鼻の上の角についての呼称は一定して無いんでしょうかね。--Hikami 2008年11月9日 (日) 02:58 (UTC)
（インデント戻します）日本語版ウィキペディア内の鼻角へのリンクが、本項を新規執筆したIPも含む複数のIPユーザーが執筆した（分野や内容からして同一人物なのでしょうが）角竜からのみ限られることから独自研究（造語）の可能性が高いと思われます。現状、執筆しているIPに一応参考文献の提示を求めてみますが、本項の新規執筆したIPと本項にリンクを張ったIPが同一人物の場合は過去に英語版からの翻訳に関してGFDLの不備をたびたび指摘されていますが反応がないようですのでおそらく参考文献を提示していただける可能性は低いと思われます。仮に本項に記述するような内容としては鼻（吻）の突出した器官に限定せず、参考文献を提示した上で「角」に記述したほうがよいと思います。--Moss 2008年11月12日 (水) 16:46 (UTC)
- 執筆者です。記事は Mark Aronoff 著の Animal Functional Morphology（用途、サイ、アルシノイテリウム類、ブロントテリウム類） 、Farlow J と Dodsonが1974年に発表した記事（角竜）、それといくつかの日本語版ウィキペディアのページ（ジャクソンカメレオン、恐らくMossさんが執筆されたもの）を参考にしました。--219.117.176.154 2008年11月30日 (日) 06:16 (UTC)
- 連続投稿失礼します。Ｋｓさん、「鼻角 -wikipedia -角栓 -カジキマグロ」でyahoo検索してみてください。--219.117.176.154 2008年11月30日 (日) 06:23 (UTC)
（インデント戻します）ウィキペディア内の項目を参考とされたなら、その項目を参考項目として挙げて項目内に執筆して下さい。本項の正確性提議の際にも申し上げましたが、私が初版執筆および追記した現生のサイ（クロサイ除く）およびジャクソンカメレオンには鼻角という単語は記述していません。上記の条件にてyahooにて検索しましたが「鼻角」という単語が明確に定義された専門的なページは散見できなかった（恐竜キングのページに「鼻角」という単語がありましたが、よもや生物学の単語を恐竜キングを参考に執筆したということはないでしょう。）ため日本語の文献を元に執筆された（鼻角という単語が定義された文献）わけではないようですので「独自研究」にあたるとみなし削除依頼に提出させていただきます。--Moss 2008年11月30日 (日) 10:17 (UTC)
- Wikipedia:削除依頼/鼻角により、リダイレクト化を行いました。本来は削除相当であるところ、過去版から他の記事に文章を移すために、過去版を履歴ともども残したものです。転記は義務ではありませんので、利用したい人が行ってください。その際には「鼻角2008年12月1日 (月) 10:12 (UTC)の版から転記。主執筆者219.117.176.152」などと要約欄に記入して、執筆者名を偽る結果にならないようにしてください。では、よろしくお願いします。--Kinori 2008年12月21日 (日) 01:12 (UTC)