ノート:P献金

出典について

万年クラス氏の投稿記録をさかのぼって、こちらのページを閲覧しましたが、出典がない記述が多くみられます。出典がない部分については、提示されなければ削除が妥当と考えます。現在のところ、予算委員会の議事録と朝日新聞の記事のみが出典（というか脚注）にされているものと思いますが、これらに記述がないものは削除と考えますが、よろしいでしょうか。--みっく0226（会話） 2016年8月2日 (火) 20:37 (UTC)

脚注化はされていませんが、週刊新潮での掲載節は大よそ週刊新潮2007年11月1日号が典拠であるとみるべきでしょう。その部分を出典なしを理由に除去することについては賛同できません。--水原紡（会話） 2016年8月2日 (火) 23:27 (UTC)

わかりました。その部分の出典も確認してみます。朝日新聞の出典は確認しましたが、P献金との関連についての記述は一切ありませんでした。予算委員会の議事録と、週刊新潮。この二つに書かれていないものは削除と考えます。--みっく0226（会話） 2016年8月4日 (木) 20:58 (UTC)

P献金の疑惑がたてられたもの節について、関連を示す出典が出ていないため除去ということに異存ありません。残る出典がつかない部分はたぶん発生経緯節になるでしょうけど、これについても予算委員会議事録で書ける範囲の話があれば要出典を貼って残すまでもないと考えます。（別途出典があればその限りでないですが）--水原紡（会話） 2016年8月9日 (火) 01:41 (UTC)

朝日新聞を出典とする箇所は除去しました。太田昭宏氏のガソリン代についても出典の調査が必要でしょう。しばらくお待ちください。--ぐぐぐ（会話） 2016年8月28日 (日) 17:43 (UTC)

おっと、こちらのP献金の削除をするのを失念していました。対応していただき、まことにありがとうございます。よく見ていらっしゃいますね。--みっく0226（会話） 2016年8月28日 (日) 18:44 (UTC)

いえいえ。関連ページは具に見渡してますので。--ぐぐぐ（会話） 2016年8月28日 (日) 21:40 (UTC)

朝日新聞2008年1月13日付朝刊31面の記事では太田のガソリン代についての記事はあります。これ自体は、国政政党の代表にある者が不適切な金銭請求をしたことにつき、大いに批判されるべきでしょう。しかし、「P献金」については一切の記述がなく、本当に誰が「疑惑」を立てたのか…とほとほと困り果てました。もちろん虚偽出典につき削除です。この記述を行なったのは2012年4月12日 (木) 12:15のノーザン123氏です。どこまでウィキペディアを荒らせば気が済むのか…--串的（会話） 2016年10月22日 (土) 13:04 (UTC)

疑惑の類で存立しうる記事なのか

国会で質問したにせよ、福本氏の証言だけしか用いておらず、その後も何ら疑惑の解明にいたっていない事柄です。独立記事としては難しいレベルだと感じます。週刊新潮も福本氏の証言ですし、ゴシップの域を出ません。削除が妥当ではないでしょうか。--ぐぐぐ（会話） 2017年2月17日 (金) 16:12 (UTC)

削除が妥当か別問題として、前回の削除依頼を確認しましたが、疑問符がつきます。8月5日に依頼が提出され5日後の8月10日に存続2、削除0で存続が決まりました。しかし、まともに議論が行われておらず、管理者の判断で短期に存続が決定された可能性があります。池田大作本仏論の1回目の削除依頼も同様に依頼から2週間も経たず削除2、存続0で削除され、まともに議論が行われている形跡はありませんでした。管理者の悪口を言うつもりはないですが、まともな議論が無い状況でどのように削除依頼の削除・存続を決定しているか知りたいです。もし、削除依頼をあげるなら当時、まともに議論が行われていないことを全面に出すことをお勧めします。--なみたかゆき（会話） 2017年2月18日 (土) 23:11 (UTC)

全く考えが及んでいませんでした。鋭い考察、ありがとうございます。--ぐぐぐ（会話） 2017年2月20日 (月) 16:29 (UTC)

存立しうると思います。「国会で質問したにせよ」と仰いますが、国会での質問は朝日、毎日、読売、日経で取り上げられており充分有意な言及であると思います。「福本氏の証言だけ」と仰いますが、公明党から上納金があるのではという話は福本氏の離党以前からあり、そのことも書けばいいかと思います。--HotKorokke（会話） 2017年2月24日 (金) 15:18 (UTC)

Wikipedia:信頼できる情報源#特別な主張には特別な証拠が求められるに照らすと、やはり独立記事としては難しいと改めて主張します。石井議員が国会で取り上げたこと、「朝日、毎日、読売、日経で取り上げられ」たこと（私は新聞報道を確認していませんが、仮にあったとして）が事実だったにせよ、P献金の存在は広く知られてはいない、驚くべきまたは重要な主張に該当します。議員から公明党へ上納金が納められても何ら問題はなく、P献金との関係性は示されていません。公明党から池田氏へ上納金があると証明はされていません。一過性の話題、疑惑が百科事典に相応しいとは思えません。--ぐぐぐ（会話） 2017年3月18日 (土) 15:34 (UTC)

では、該当記事を除去します。--ぐぐぐ（会話） 2017年5月31日 (水) 15:42 (UTC)

情報を無理に膨らませている

P献金の「概要」がおかしい。P献金について石井が発言した以前の出典を用いて記事を構成。P献金の概要説明になっていない。情報量を膨らまそうとして論旨破綻。「政局に利用することが目的」で、P献金の存在は立証されておらず、石井氏と福本氏が一時的に発言しただけ。民社党と自民党の節は不要。前節の通り、ページ除去が妥当。--ぐぐぐ（会話） 2017年5月31日 (水) 16:02 (UTC)

異論ないため除去しました。--ぐぐぐ（会話） 2017年6月9日 (金) 00:19 (UTC)