削除された内容 追加された内容
→ブロックしました: j8takagi さんへの返信 |
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::: （編集競合そのまま）お二方とも、文言の除去や復旧に当たり、文章の前後関係については気になさっていないようですね。当該記事における時系列を整理します。まず本文中に「パルシステム」云々が出てくるのは [[Special:Diff/28759144|2009-10-31T09:00:22時点における版]] の Starbacks さんによる編集です。この後、今回 JapaneseA さんが今回復旧された ref での「前記」云々が加えられたのは同編集者による [[Special:Diff/29122807|2009-11-22T02:43:56時点における版]] です。独自研究的な気がする点を除いて、文章の前後関係は [[Special:PermaLink/43819675|2012-08-18T16:33:15時点における版]] までは文章の前後関係という点で、整合性が保たれています。しかし、[[Special:Diff/43820083|2012-08-18T17:08:24時点における版]] で Netseekers さんの編集により、「パルシステム」云々に関して除去されています。本来ならこの時点で今回復旧された ref 内の「前記」云々が取り除かれているべきなのですが、結局ずるずると引きずって [[Special:Diff/63001482|2017-02-13T02:11:31時点における版]] まで前後関係の破断した記述が ref が残ってしまっていたわけです。その次の版で タバコはマーダー さんによって [[Special:Diff/63001482|2017-09-13T16:18:24]] で「非常に古い記述を除去」という名目で ref の参照が残ったままバッサリと削られて ref に関するエラーが発生しました（本来なら参照を取り除いてしまうか、破壊しない考慮が必要です）。それを JapaneseA さんが私が本セクションの冒頭で指摘した版にて「エラー修正」という名目で復旧されました。これによって、ref のエラーは消えたものの、読者が最新版のみを見たときには突如 ref の部分に「前記の」という現在ではもはや記述されていない文言に対する参照を促す文言が出てくるわけです。この場合、読者は存在しない記述に対する参照である「前記の」についての意味が分かるのでしょうか（私も過去版を遡るのに苦労しました）。結局のところ、 JapaneseA さんは [[Special:Diff/65267724]] で指摘された要約欄の問題について、[[Special:Diff/61222491/65213289]] をみれば、実質的には取り消し、または過去版からの全部、もしくは部分的な復旧であるにもかかわらず、その旨を要約欄には記載せずに「エラー修正」といった趣旨しか書かないため、他の利用者から不信感を募る原因を作っているものと推察します（本件についても同様です）。エラー修正を目的に過去版から持ってくる場合、可能であればどの版から引っ張ってきたかを書いておいた方が、他の利用者にもわかりやすいですし、履歴管理上も有用であると考えます。わからないものについて何等かの措置を施した場合には、当該記事のノートで自分が記載内容について理解していない点と、実施した措置、措置の経緯と必要性について記述し、検証を促すことも手であると思われます。なお、[[Special:Diff/65486601]] に関連し、[[Wikipedia:コメント依頼/JapaneseA 20160330]] から [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/JapaneseA 20170821]] までで依然として一定数の利用者が JapaneseA さんのコメントを読んで「高圧的」と感じられる場面があるようですので、その点をご留意いただいたうえでのコメントを常々心がけていただきたく思います。上記について、今後の活動時にご考慮いただけますと幸いです。--[[利用者:Rxy|rxy]]（[[利用者‐会話:Rxy|会話]]） 2017年9月15日 (金) 13:24 (UTC)
:::{{返信}} 横から失礼します。Rxyさんは2つの問題を混同していませんでしょうか？JapaneseAさんブロックの原因の一つとしている「 Special:Diff/65267724 で指摘された事項を無視」していることと、「文言の除去や復旧に当たり、文章の前後関係については気に」していないことです。前者で（T34-76さんが）問題視したのは他の編集者に対する「迷惑行為」ということかと思います。後者は、この指摘自体はが正しいとして、他の編集者に対する迷惑ではなく、Wikipediaの記事の品質を下げていることが問題です。他の編集者（今回はタバコはマーダーさん）の立場からいえば、むしろ感謝される行動だったと考えます。いまさら追認などは必要だと考えてはいませんが、今回のブロックの理由の半分（1点目）は不当だったと考えます。また、「2017年9月15日 (金) 13:24 (UTC)」の説明は不当なブロックを「議論のすり替え」（故意の問題混同）で弁明しているようにも解釈できます。--[[利用者:J8takagi|j8takagi]]（[[利用者‐会話:J8takagi|会話]]） 2017年9月16日 (土) 01:23 (UTC)
:::: {{返信|[[User:j8takagi|j8takagi]] さん}} 私がいつ「文言の除去や復旧に当たり、文章の前後関係については気になさっていない」ということをブロック理由にしたのでしょうか。前述のものをブロック理由としているなら、タバコはマーダー さんも当然ブロックや警告の対象となっていますが、そうではないのです（ウィキという共同編集のシステム上、文章の前後関係破断はしばしば発生することですので）。私が JapaneseA さんをブロックした理由は [[Special:Redirect/logid/3687467]] のとおりで、[[Special:Diff/65487989|2017-09-13T18:37:09 の版]] はそのブロック理由の補足説明です。[[Special:Diff/65495111|2017-09-14T07:09:46時点における版]] で記事の内容に踏み込まれた発言をなさったため、[[Special:Diff/65518157|2017-09-15T12:33:24時点における版]] では私が当該記事の履歴を調査した結果をメモとしてお二方に提示していたのですが、これをどのように読めばブロック理由であると判断なされたのでしょうか（前述の版では [[Special:Diff/65515822]] に対する返信のインデントレベルになっており、[[Special:Diff/65495111]] に対する返信のインデントレベルではありません）。「[[Special:Diff/65267724]] で指摘された事項」が誰かにとっての迷惑行為であるかを基準として私は判断しておらず、方針やガイドライン違反が認められるかのみをもって判断しており、前述の指摘事項は「[[Wikipedia:常に要約欄に記入する]] に反します」と [[Special:Diff/65487989|2017-09-13T18:37:09 の版]] にて記載したとおり、不適切な要約の使用としてガイドラインの違反が認められるものと判断し、ブロック依頼の終了後も合理的な理由のないガイドライン違反と「ブロック依頼で指摘された問題が改善されていないこと」が認められたために、ブロック実行時の理由「Wikipedia:投稿ブロック依頼/JapaneseA_20170821 での指摘事項が改善されないため」の補足説明として記載しているのです。[[Special:Diff/65518157]] で「結局のところ」から始まる部分が前述のガイドライン違反となる要約欄の使用方法について、現状のままでは他者からどう見られるのかという私なりの解釈を提示し、それに対する改善のアドバイスになります。不当なブロックとお考えであるならば、本件ブロックの解除依頼や、私に対するコメント依頼、管理者の解任動議等をコミュニティの健全な発展のため、提起していただくことをお勧めいたします。--[[利用者:Rxy|rxy]]（[[利用者‐会話:Rxy|会話]]） 2017年9月16日 (土) 07:16 (UTC)
:[[利用者:Rxy|rxy]]様は本件に関し追認をだされる予定はありますでしょうか。【本件】のブロック理由として追認が必要ではと感じました。--[[特別:投稿記録/123.224.187.50|123.224.187.50]] 2017年9月15日 (金) 11:35 (UTC)
:: （編集競合後の記述）現時点でその予定はありませんが、JapaneseA さんの今後の対応次第では即時解除や短縮、延長、または別途必要と思われる依頼等を私が提出する可能性を排除するものではありませんし、ブロックの追認依頼を必要と思われる当該依頼の提出権者は、それを提出することが可能です。また、それについて私がそれを妨げられるものでもありません。--[[利用者:Rxy|rxy]]（[[利用者‐会話:Rxy|会話]]） 2017年9月15日 (金) 12:33 (UTC)
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