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→ドラマや映画の出演者の表記人数について: コメント |
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: こんにちは。了解しました。カテゴリに関しては不要なら削除依頼がされるべきかと思いますが、現時点では手を出す気はありません。--[[利用者:Garakmiu2|Garakmiu2]]（[[利用者‐会話:Garakmiu2|会話]]） 2018年4月28日 (土) 10:11 (UTC)
:: ご協力ありがとうございます。[[Wikipedia:削除依頼/Category:ギャラクシー賞関連]]を投稿しています。--[[利用者:ワーナー成増|ワーナー成増]]（[[利用者‐会話:ワーナー成増|会話]]） 2018年4月28日 (土) 11:59 (UTC)
== ドラマや映画の出演者の表記人数について ==
過剰とは何人以上を指し、不足とは何人以下を指すのでしょうか？詳しく教えていただきたいと思います。回答に沿っていない現在のウィキペディア上のデータは全て正しく変えてもらう必要性があります。軽率な発言は控え、よく考えた上で返信するようにお願い致します。 [[利用者:Nagging people|Nagging people]]（[[利用者‐会話:Nagging people|会話]]） 2018年5月2日 (水) 15:19 (UTC)
: 回答は[[ノート:海月姫]]にいたしました。--[[利用者:Garakmiu2|Garakmiu2]]（[[利用者‐会話:Garakmiu2|会話]]） 2018年5月4日 (金) 14:10 (UTC)
::当方の質問には一切答えず、全く無関係のドラマの差し戻しと要約に、このトークを結び付けて返信されていますが、これでは何の解決にもなっていませんし、当然、納得も出来ていません。改めて、お聞きします。出演者項目の過剰とは何人以上を指し、不足とは何人以下を指すのでしょうか？この質問にはっきりと回答を宜しくお願い致します。 [[利用者:Nagging people|Nagging people]]（[[利用者‐会話:Nagging people|会話]]） 2018年5月4日 (金) 18:03 (UTC)
::: 「全く無関係」ではないでしょう、当該ドラマでの編集が発端なのですから。それから何人以上も何人以下もありません。常識で判断してください。たとえば[[Template:基礎情報 テレビ番組]]での例（[[相棒]]）では8人程度を列挙していますので一般的なドラマではこの程度がいいと判断できるでしょうが、大河ドラマでは[[プロジェクト:大河ドラマ]]で決められた基準があり、数十名のキャストが並びます。それぞれの記事に応じて臨機応変にやるべきことで、[[Wikipedia:合意形成]]によります。繰り返しますが記事がどのようにあるべきかの考え方については[[Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか]]をはじめ方針を確認してください。それから「過剰」として判断した部分は数だけのことではなく、主要人物の本役だけでなく子役を演じた人物をリスト入りさせた部分なども含みます。それから「回答に沿っていない現在のウィキペディア上のデータは全て正しく変えてもらう必要性があります」などと指図するのはやめてください。以後、「海月姫」に関する件はそちらのノートで願います。--[[利用者:Garakmiu2|Garakmiu2]]（[[利用者‐会話:Garakmiu2|会話]]） 2018年5月6日 (日) 17:47 (UTC)
::::最初の話の発端は海月姫ですが、ドラマ全体の出演者数の編集の話に移行したので無関係です。常識感と臨機応変さが当方とずれているのは個人的な見解なので当然です。一定のレベルのルールを保ちつつ、個人レベルで他の皆さんも編集していると当方は解釈しております。指図するのはやめてくださいとありますが、最初の返信ではこちらの質問には全く回答しておらず、海月姫の差し戻し編集に話題をすり替えられています。そこを当方が指摘した後に指図されている気分になったのでしょうか？主要人物の子役も本役を際立たせる為にはとても重要な役どころだと思います。ウィキペディアの方針がどうであれ足並みはばらばらです。あなた自身の主張をどうしても貫きたいのであれば、「回答に沿っていない現在のウィキペディア上のデータは全て正しく変えてもらう必要性があります。」とお伝えしただけに過ぎません。こちらでトークを続けるとあなたにとって不都合なことでもあるのでしょうか？ [[利用者:Nagging people|Nagging people]]（[[利用者‐会話:Nagging people|会話]]） 2018年5月8日 (火) 19:11 (UTC)
::::: 「[[Help:ノートページ]]」などを参照して、記事ノートページと利用者会話ページの違いについてご理解ください。--[[利用者:ジャムリン|ジャムリン]]（[[利用者‐会話:ジャムリン|会話]]） 2018年5月8日 (火) 20:36 (UTC)
::::: 議論はなるべく一か所にまとめる方が合理的です。
::::: 「指図されている気分」云々は意味がわかりませんが、こっちの回答に対し言質を取るような言い草とセットでそれに従って膨大なウィキペディアの記事を当方一人で全部変えろというような、不可能な命令を紛れ込ませるコメントを指図と受け取り不快になったので言ったまでです。
::::: で、海月姫のinfoboxの編集については当該ノートでどうぞ。現在のところそちらへの賛同意見は皆無みたいですが。--[[利用者:Garakmiu2|Garakmiu2]]（[[利用者‐会話:Garakmiu2|会話]]） 2018年5月11日 (金) 12:58 (UTC)
::::::別の編集者[[利用者:ジャムリン|ジャムリン]]（[[利用者‐会話:ジャムリン|会話]]）さんと同じ行での返信になっていますがちょっとしたミスでしょうか?当方は膨大なウィキペディアの記事をあなた一人で全部変えるぐらいの覚悟と責任を持ち、正しき回答をして欲しかっただけに過ぎません。海月姫の記事の編集の話など既にしていませんし興味もありません。--[[利用者:Nagging people|Nagging people]]（[[利用者‐会話:Nagging people|会話]]） 2018年5月11日 (金) 15:56 (UTC)
:::::::私と同じく「[[Special:Diff/68496349|Nagging peopleさんのこのコメント]]」を受けてのコメントであるので、同じインデントレベルで並べたということだと思いますが？またある利用者一人に「膨大なウィキペディアの記事を一人で全部変えるぐらいの覚悟と責任」を持つことなど、多数の共同作業としてのプロジェクトであるwikipediaの理念・方針・ガイドラインは求めていませんし、つまりはNagging peopleさんひとりのエゴイスティックな要求にGarakmiu2さんが応える義務も責任もありません。もしそれが他者に向けての正しい要求だとでも思っているのでしたら、Nagging peopleさんの大きな思い違いですので改めるか、かえりみるか退いたほうが良いでしょう。-[[利用者:ジャムリン|ジャムリン]]（[[利用者‐会話:ジャムリン|会話]]） 2018年5月11日 (金) 16:27 (UTC)
::::::::あなたも残念ですが日本語をきちんと理解出来ないようですね。''当方は膨大なウィキペディアの記事をあなた一人で全部変えるぐらいの覚悟と責任を持ち、正しき回答をして欲しかっただけに過ぎません。''と書いています。これはドラマ編集全体の出演者の人数に対しての回答を求めたものですが、[[海月姫]]のトークと勘違いした[[{{ns:2}}:Garakmiu2]]<span class="plainlinks" style="font-size:smaller">（[[{{ns:3}}:Garakmiu2|{{int:talkpagelinktext}}]] / [[特別:投稿記録/Geogie|{{int:contribslink}}]] / [{{fullurl:Special:Log|page=User:{{urlencode:Garakmiu2}}}} {{int:sp-contributions-logs}}]）</span>が[[ノート:海月姫]]に回答し、それに一番最初に賛同したのが[[{{ns:2}}:ジャムリン]]<span class="plainlinks" style="font-size:smaller">（[[{{ns:3}}:ジャムリン|{{int:talkpagelinktext}}]] / [[特別:投稿記録/Geogie|{{int:contribslink}}]] / [{{fullurl:Special:Log|page=User:{{urlencode:ジャムリン}}}} {{int:sp-contributions-logs}}]）</span>、三番目に賛同したのが当方と会話の上手く行っていなかった[[{{ns:2}}:Geogie]]<span class="plainlinks" style="font-size:smaller">（[[{{ns:3}}:Geogie|{{int:talkpagelinktext}}]] / [[特別:投稿記録/Geogie|{{int:contribslink}}]] / [{{fullurl:Special:Log|page=User:{{urlencode:Geogie}}}} {{int:sp-contributions-logs}}]）</span>です。あまり考えたくはありませんが編集者同士の癒着とも思えてしまう今回の一連の流れは、一般的な編集者レベルでの解決は難しいように思いますので管理者に相談し、早期解決出来るように話をすすめたいと思います。お互いにいつまでもこの程度の論争に拘っていては編集者としての資質が問われ恥に思えます。--[[利用者:Nagging people|Nagging people]]（[[利用者‐会話:Nagging people|会話]]） 2018年5月13日 (日) 08:18 (UTC)
:::::::::個人的な思いとしても表に出して他者に突きつけて良い事柄ではないことには変わりありません。また、管理者の方に相談することは止めませんし、むしろ賛成します。ガイドラインや方針やテンプレート使用案内やプロジェクトルールにそって編集や議論を進める複数の利用者に対し、反対の意見を持つ利用者ばかりだからといって勝手に癒着などという悪意に傾いた解釈を持って、賛同者のいない編集や議論に臨む編集者に対し管理者の方々がどのような助言や判断をするものかは何度も見てきました。--[[利用者:ジャムリン|ジャムリン]]（[[利用者‐会話:ジャムリン|会話]]） 2018年5月13日 (日) 14:54 (UTC)
== 累の議論について ==
こんにちは、はじめまして。Aiwokusaiと申します。現在、私は[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=68485875&oldid=68413701 この編集]をめぐって新規ユーザーと議論になっております。その少し前にも問題編集を行う利用者がいて何度か差し戻しを行ったのですが、今回の利用者に関しては、ネタバレ削除を意図したものではないと[[利用者‐会話:ただ壱]]では主張され、ノートページでの議論を望まれているようです。過去に[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=56310714&oldid=56296991 こちらの編集]を発端としてGarakmiu2さんが参加された[[ノート:累]]の議論ですが、先月に作者の方が[https://twitter.com/darumaym/status/990151922689560576 ツイート]された内容の中で、6巻発売時すなわち15年の7月下旬に自らネタバレ除去の編集を行ったことが示唆されており、時期や状況からしてGarakmiu2さんが差し戻し＆議論された件とあきらかに繋がっていることが判明しました。今回の件にどれだけ関係しているのか、例えばツイートを見たファンの方が除去を考えたかまでは分かりませんが、いずれにしても編集された内容は会話ページで指摘したとおり不適切であることはあきらかです（あらすじをぶった切っているのは昔と同じですが、登場人物を初期のものに限定している点はもっと酷いかも）。あらすじについては[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=59982288&oldid=59780582 過去のこの編集]のせいか13巻の作品としては非常に簡素なものとなっており現状でもこれ以上削る部分がないほどなのですが（どうも[[利用者:白鞘|この方]]はあらすじはその編集のように大幅に削るのに登場人物節は積極的に加筆を継続されており、本来充実させるべき内容が逆のように思えてなりませんが）。いずれにしても、このままただ壱さんがガイドラインなどを読んで納得されるというのも難しいように思えますし（議論に応じるとコメントされているのが救いですが）、議論となった場合はよろしければご意見をいただければと思います。それでは、失礼いたします。--[[利用者:Aiwokusai|Aiwokusai]]（[[利用者‐会話:Aiwokusai|会話]]） 2018年5月8日 (火) 05:33 (UTC)
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