「Wikipedia:投稿ブロック依頼/長谷川豊 他」の版間の差分
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ProfessorPine (会話 | 投稿記録) →その他の審議・コメント: ご本人のその後反応など追加情報踏まえ、追記 |
保留提案に反対。ブロックへの賛成票は一旦取り消します。 |
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* {{BL|賛成||登録利用者は無期限、IP利用者は可能な限り長期}} 明白な目的外利用、各種方針への無理解、他者との円滑な協働に致命的な難を抱えられているユーザとして。特に3点目に関しては、当該項目のノートページを見る限りでも到底看過し難いものがあると見る外なく、最低でもこの点をキッパリ改められる事を確約頂けるまでは、編集活動の一切をご遠慮頂くべき必要があるのは論を俟たないでしょう。また現在進行系で問題あるなさりようが継続しているとの事であれば、暫定的な対処の要も認められる案件ではないかと思料します。--[[利用者:HOLIC 629W|<span style="color:#555555">Holic 629W</span>]]<small>＜[[利用者‐会話:HOLIC 629W|<span style="color:#197f3b">Talk</span>]]∥[[特別:Contributions/HOLIC 629W|<span style="color:#197f3b">Cont.</span>]]＞</small> 2020年7月8日 (水) 08:21 (UTC)
* 長谷川豊について{{BL|賛成|クールダウンとして|半年〜1年}}、IP群について{{BL|賛成|客観的に登録ユーザーと同一人物と認められる場合|無期限}} 議論からしばらく強制的に距離をとっていただくという趣旨での短期、あるいは中期ブロックという意味で依頼に同意。IP群については登録ユーザーのブロック逃れを防ぐという意味合いで無期限を投じました。--[[利用者:Semi-Brace|Semi-Brace]]（[[利用者‐会話:Semi-Brace|会話]]） 2020年7月8日 (水) 09:23 (UTC)
*<del>{{BL|賛成||アカウントは無期限、IPは有期}}</del> アカウントの方については皆様のご意見に同意して無期限ブロックを支持いたします。さて、この利用者の方は、'''「存命人物の記述」というウィキのルール'''なるものを盛んに主張していらっしゃるようです[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78362398][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78362769]<ins>[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78374767][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78375576][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78375875]</ins>。「[[Wikipedia:存命人物の伝記|存命人物の'''伝記''']]」を指しているのでしょうが、鍵括弧付きで「存命人物の記述」という表記をする方は極めて珍しいのではないでしょうか。そこで確認いたしましたところ、{{IP2|61.86.191.146}}さん、{{IP2|118.22.138.18}}さん、{{IP2|180.16.116.58}}さんといったIP利用者の方々が同様の表記をしていることが判明いたしました[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=62768703][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=58880732][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=58799129]。これらのIP利用者の方々はいずれも今回と同様に当該記事で特定の立場に基づいた編集をしておいでです[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=62768621][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=58877962][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=58798755]。W7401898さんご指摘の点とあわせて考えますと、数年にわたってIPを変更しながら当該記事に干渉していらっしゃった可能性もあると考えるのが自然であろうと思われます。そうしますと、IPについて例えば無期限ブロックをしたとしても大した効果は見込めません。それよりも、LTA指定等を含めて警戒を強めるのが得策かと存じます。なお、IPv6のブロック範囲については{{IP2|2400:4051:80C2:BB00::/64}}が適切ではないかと考えます。当該記事の履歴では{{IP2|2400:4051:80C2:BB00:E86F:FFBC:F6C9:B063}}さんも同様の編集合戦に参加していらっしゃることが確認できます[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78334512]。IPv6は頻繁に変わるそうですから、IP:2400:4051:80C2:BB00:D476:C990:1EDF:27FBさんをピンポイントでブロックすることにはあまり意味がないようです。--[[利用者:Takayasu|Takayasu]]（[[利用者‐会話:Takayasu|会話]]） 2020年7月8日 (水) 11:24 (UTC) 一部訂正。--[[利用者:Takayasu|Takayasu]]（[[利用者‐会話:Takayasu|会話]]） 2020年7月9日 (木) 13:17 (UTC) <ins>「存命人物の記述」使用例3件</ins>を追加。--[[利用者:Takayasu|Takayasu]]（[[利用者‐会話:Takayasu|会話]]） 2020年7月10日 (金) 10:44 (UTC)
**念のために補足しておきますが、「[[Wikipedia:存命人物の伝記]]」は伝記以外の記事における存命人物の記述にも適用されますが、「存命人物の記述」はルールの名称ではありません。また、問題になっております当該記事は存命人物の伝記そのものですから、「存命人物の記述」という表記は特徴的であると言えます。--[[利用者:Takayasu|Takayasu]]（[[利用者‐会話:Takayasu|会話]]） 2020年7月8日 (水) 12:14 (UTC)
** 態度の軟化が見られる[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78400629]ため、いったん賛成票は取り消します。反対はしません。--[[利用者:Takayasu|Takayasu]]（[[利用者‐会話:Takayasu|会話]]） 2020年7月11日 (土) 03:00 (UTC)
*<del>(登録利用者は賛成・無期限、IPユーザーについてはコメントなし)</del>とりあえず登録利用者は[[長谷川豊]]と紛らわしく、[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#利用者名]]により問答無用。--[[利用者:6144|6144]]（[[利用者‐会話:6144|会話]]） 2020年7月8日 (水) 14:14 (UTC)
**(コメント)確かに本人のようなので取り消し。--[[利用者:6144|6144]]（[[利用者‐会話:6144|会話]]） 2020年7月9日 (木) 23:37 (UTC)
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::# 長谷川さんがここ数日「Wikipediaの参加者全体がアンチだ、杓子定規だ」と受け取れるメッセージをTwitter上で発信されていることに強い懸念を抱きました。上述のような努力を続ける方々まで評価を下げてはならぬと私は思い、当ページ上での提案後には会話ページに個別メッセージを残し、誤解を解いて頂けるよう申し入れました ([[Special:Diff/78395189|編集差分]])。さらにTwitter上で会話ページにリンクを貼ってメッセージを残したところ、ご本人から半日後に返信ありました。「読ませていただきました。まだ詳しく分かっていない部分もありますが、ウィキペディアは変わったコミュニティが出来ているのですね。...(中略)... アンチばかりの場所ではないということ、理解しました。感謝です！」([https://twitter.com/y___hasegawa/status/1281616745543815168?s=20 抜粋元URL]) また、このTwitter返信の直前には、Takayasuさんからの出典精査問い合わせにも丁寧に回答されています ([[Special:Diff/78395615/78400629|編集差分]])。これを読むと、まぁ記事や毎日新聞の出典に腹を立てるのも理解します。他にも時系列は前後しますが、㭍月例祭さんから会話ページ上でのお願いが出され、長谷川さんは「私は普通の人間ですので、礼を失した物言いには腹も立ちます。 しかし、貴殿の助言もありますので冷静に呼びかけるように努力します」と回答しています ([[Special:Diff/78384998|編集差分]])。
::# 投稿ブロックは懲罰ではなく、問題の再発防止措置です。態度の軟化、建設的なやりとりも見受けられるわけで、その流動的な動向を見ずしてブロック判断を今下すのは時期尚早だろうと考えます。しかしながら、ネガポジさんのように「維新はこんなんばっか。これはもうダメかもしれんね。」([[Special:Diff/78383095|編集差分]]) などと挑発行為を行う方がいらっしゃるのは、非常に残念に思います。--[[利用者:ProfessorPine|ProfessorPine]]（[[利用者‐会話:ProfessorPine|会話]]） 2020年7月11日 (土) 01:51 (UTC)
:: 保留提案に{{反対}} 保留とのご提案には反対です。[[利用者:ProfessorPine|ProfessorPine]]さんのご意見のうち1点目である著作者人格権侵害の可能性については、本人に確認し、アンケート回答内容を改変したものではないということが分かりましたので検討不要です（[[利用者‐会話:長谷川豊#候補者アンケートについて確認させてください]]参照）。また、[[利用者:えのきだたもつ|えのきだたもつ]]さんによる権限行使は適切であると思います。新たな出典の発見や改稿案の提示がなされたのは、記事の保護を契機として、無益な編集合戦ではなくノートページでの議論に焦点が移った結果であり、まさに保護対処の産物とでも言うべきものです。現時点で編集内容の合意がなされておらず、ノートページで多数のユーザーが議論に参加して意見を出し合っている段階ですから、善意のユーザーが排除されたとは言えません。オーバーサイトへの負荷はここで考えることではありません。全体としてProfessorPineさんのご意見は保留の理由としては不十分であり、論点の不要な拡散ではないかと感じます。賛否の判断を下すために必要な情報を収集中であるからまだ判断を下すべきではないといった場合の「保留」であれば理解できます。しかし、投稿ブロックの成否を今後の長谷川豊さんの言動に委ねるというのであれば、現時点で長谷川豊さんには投稿ブロックに値する理由がないというご意見ですから、それは「保留」の名を借りた投稿ブロックに対する「反対」にほかなりません。--[[利用者:Takayasu|Takayasu]]（[[利用者‐会話:Takayasu|会話]]） 2020年7月11日 (土) 03:00 (UTC)
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