「プロジェクト‐ノート:生物」の版間の差分

削除された内容 追加された内容
→‎植物の分布系カテゴリの作成に関して: 削除依頼前の確認事項となります。
→‎植物の分布系カテゴリの作成に関して: 削除依頼提出のご報告と今後についての簡潔なコメントとなります。
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::: さて、Loasaさんのご懸念を伺った上で[[:Category:固有植物相]]、[[:Category:日本の固有植物相]]、[[:Category:フィリピン固有の植物相]]を削除依頼対象に含めるか否か判断しようと考えておりましたが、正直依然及び腰でございます(特にフィリピン)。前2つは「固有植物相」という用語の例が無いに等しいので存続させる場合は改名を行う必要がございますが、関係する地域がいずれも島々からなり、少なくともフィリピンの方に関しては陸続きのアルゼンチン・チリの組み合わせの様な「不完全もしくは意味のないもの」と思えてしまう事態も起こりにくそうという性質もあり(一方日本に関してはそうしたパターンの機能不全とは別のマイナス要素が存在しますので今回の最後の方で触れる事と致します)、後述する様な色々な制限を設けておけば有用性を維持する事が可能であると考えております。思えば私は「[国名]の~」系のカテゴリが多用される文化・言語・民族といった人文学の分野から活動を始めたのですが、植物という分野に手を出して以来今回の事件まではこの手のカテゴリをつけてこなかったのは過去の一連の議論の存在など知る由もなく本当にたまたま「何となく」による奇跡以外の何物でもなく、今のままでは逆に「何となく」でカテゴリをつけてしまう方が現れても何もおかしくはありません<small>(しかも別分野で英語版記事と対応させようという考えで動く傾向のある方に心当たりがございますし、他に似た様な発想で動く方が現れたとしてもそれは至極自然な事であると存じます)</small>。他の分野では特定の国や地域にしか見られない事柄にその国や地域を冠したカテゴリを付与する行動は当たり前の事であり、この「当たり前」に対して生物学の知識を持つ私達がどの様に対処するかも大事になってくると存じます。現状では長期荒らしだけでなくまともな利用者であってもこの手のカテゴリに手を出してしまう恐れが十分に予想されますので、一応3カテゴリとも[[Special:Diff/83688693/next|敢えてこの様にきつめの表現方法を選んでの応急処置]]を取った<small>(そしてほぼ全て削除依頼対象とする予定の{{User2|Evelym-rose}}による作成カテゴリも依頼までにまだ少し時間がかかりそうですので同じ注意書きを貼り付けておく事と致します)</small>のですが、今後はこれよりももう少しばかり丁寧な表現で『議論なしで上位カテゴリに単純な「○○の植物相」を設定したり地域の細分化をしたりする事の禁止』の理由の説明をプロジェクト文書(こちらには過去の議論や削除依頼の一覧を掲載)だけではなく削除議論を経て存続が決まった[[:Category:日本の植物相]]等にも表側の見える位置に注意書きの形で改めて設置するといった事も(動物相の方にも適用可能な話である為)別の節を設けて提案を行って参りたいと存じます。また{{User2|マンゴスチン}}が[[:Category:日本の固有植物相]]に含めた全記事の精査を現在行っている最中でございますが、その過程で個別記事における分布情報においても一般的な国や地域の分け方と生物学的な分け方とでは異なる場合があるという事を書いていった方が、読み手を通してより広く私達の考え方を理解してもらう事ができるのでは、という発想に至りました。試しに[[アジサイ]]でこれを行ってみました([[Special:Diff/84015990/next]])が、{{Harvcoltxt|Brummitt|2001}} のいう千島列島・日本・火山列島・南西諸島・小笠原諸島のうちの少なくとも2つが分布域に含まれる場合は同じ事を書いていけば良いと今のところ考えております。下手に {{Harvcoltxt|Brummitt|2001}} が権威化するのがよろしくないのであれば、他にその都度その都度説得力のある区分法で同様の記述を行っていくという事でいかがでしょうか。--[[利用者:エリック・キィ|Eryk Kij]]([[利用者‐会話:エリック・キィ|会話]]) 2021年6月16日 (水) 14:50 (UTC)
::: {{コメント}} 最後の私の返信から1週間が経過しましたが、[[:Category:フィリピン固有の植物相]]に関しては削除すべき積極的な理由が全く挙げられなかった為、削除依頼の対象から外す事と致します。上位カテゴリの[[:Category:固有植物相]]に関しても暫定措置で安易な作成を思いとどまらせる警告文を貼ってある為、やはり依頼対象とはしない予定でございます。一方、[[:Category:日本の固有植物相]]は「日本」に含める範囲の定義が曖昧で、定義を共有できるか今の段階で不安が残る為あまり気は進まないものの依頼対象に含める事と致します。そして利用者Evelym-roseおよび利用者:マンゴスチンによる作成カテゴリで今回特に言及しなかったものは全て削除依頼の対象と致します。--[[利用者:エリック・キィ|Eryk Kij]]([[利用者‐会話:エリック・キィ|会話]]) 2021年6月25日 (金) 00:09 (UTC)
::: {{報告}} [[Wikipedia:削除依頼/濫造された植物の分布系カテゴリ]]を提出致しました。対象は前回のコメント通りです。利用者:Evelym-roseによる他の生物の分布系カテゴリもやはり一括して提出を行おうと考えております。次は方針文書へ過去の関連議論の存在を明記することを検討する事となりますが、文言には今回の議論で挙げられたデメリットの他、〈他言語版に対応するカテゴリが存在する事は何の正当性の担保にもならない〉という旨も絶対に盛り込む必要があるでしょう。繰り返しとなりますが、生物の分布を国単位基準で考えるべきではなく、更にカテゴリ分けも逐一議論の必要があるという事は決して直感的に誰でも分かるという性質のものではない為です。--[[利用者:エリック・キィ|Eryk Kij]]([[利用者‐会話:エリック・キィ|会話]]) 2021年6月27日 (日) 22:08 (UTC)
 
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