「Wikipedia:井戸端/subj/英語版などに歌詞が記載されている場合、歌詞の翻訳は記載可能か」の版間の差分
削除された内容 追加された内容
可能という実例あり |
MawaruNeko (会話 | 投稿記録) |
||
54行目:
フェアユースのくだりも、正面から論じるのではなく、[[歴史修正主義]]が好んで使うような、著作権的にまずいのではないか、との疑念を抱かせ、削除依頼で白黒はっきりさせるのは避けつつ、しかし歌詞を[[ツル#鶴_(歌)]]に転記させるのは阻止する、という目的でしょうね。著作権的に問題があると指摘するなら、「匂わせ」ではなく、削除依頼に出して白黒はっきりさせるべきでは? --[[利用者:道知辺|道知辺]]（[[利用者‐会話:道知辺|会話]]） 2022年6月18日 (土) 13:11 (UTC)
:* {{行内引用|尚、引用については法的に正当なものであってもウィキペディアにおいて認められるとは必ずしも言えません。}}([[Wikipedia:著作権#他人の著作物を使うとき]]より引用)とすでに述べた通り、ウィキペディアは著作権法で規定されたルールよりも厳しめに引用の要件を設けています。JASRACが請求しなかったからとか中山信弘先生の本で必然性が絶対条件じゃなくなったから、引用は(日本の著作権)法的に正当なものであるということまでは言えますが、だからといってウィキペディアにおいて認められるとは必ずしも言えません。さらに、歌詞はそこでも明言されている通り、特に取り扱いに慎重になるべきものです。
:** Wikipediaの場合、単に内容を発信するだけでなく、内容をGFDLで配布するということになっていますので、予防法務的に、「こんなケースもあったから大丈夫、ギリギリを攻めよう」ではなく、ある程度の安全バッファを持っておくのは非常識的な行動ではないと思います。
:** 日本の著作権法的に、必然性が絶対条件じゃなくなっており、ある程度必然性に拘束されずに引用したいのであれば、まず行うべきは[[Wikipedia:著作権で保護されている文章等の引用に関する方針]]の変更の提案でしょう。この試験段階の方針に「必然性」が必要だと書いてあるのに、中山先生が日本語版Wikipediaの法務担当者であるというならば別ですが、仮に中山先生の本に必然性は絶対条件じゃないと書いてあったところで、直ちに日本語版Wikipediaでの引用の要件に必然性は絶対条件じゃないというのは論理の飛躍に思えます。
:* 道知辺さんが「なんとなく」の後ろに書かれた5項目の箇条書きに関して
:** 1つ目: 違います。御覧の通り質問です。
:** 2つ目: 語弊があるので明確にすると、「著作物Aを、米国でフェアユースによりAの作者に無断で著作物Bに含め、(Bの作者の許可だけ取って)そのBをAを含んだままAの作者に無断で日本向けに日本語訳すると、日本の著作権法違反になりうる場合がある」という話であればそれは同意します。なお、上で自分が述べたのはさらに限定がかかっていて、「英語版Wikipediaでは(本当に向こうの方針で認められているのかどうかは知りませんが)フェアユースで記載可能な記述が含まれている可能性があるから、それをそのまま著作権などを確認せずに日本語版Wikipediaに翻訳転載すると、日本語版Wikipediaの方針に違反する可能性がある(か？)」という話です。
:** 3つ目: 歌詞は日本語版Wikipediaの引用の要件を満たすかどうか疑義があるため、「本当の目的だろう。」というところは否認しますが、日本語版Wikipediaの引用の要件を満たさない形で歌詞を鶴 (歌)に載せようというのであれば反対します。
:** 4つ目: 削除依頼を出さないのは、[[ノート:千羽鶴#2022/06/09の転記作業について]]に書いた通り、「違反状態が軽微であると認められる場合」に該当するのではないかと考えているからです。
:** 5つ目: 著作権問題調査依頼には出すことを考えていませんでしたが、なんなら出しますか？
:* [[ツル#鶴_(歌)]]が無出典状態なのは、道知辺さんが[[千羽鶴#ソビエト連邦]][[千羽鶴#ロシア]]を無出典で書かれたのを移行したからですね。MawaruNekoは「2022年6月7日 (火) 15:56 (UTC) = 2022年6月8日 (水) 00:56 (JST)までに反対がなければ、転記作業を始めたいと思います。」[[Special:Diff/89840109/prev|差分]]と予告して、MawaruNekoが移行作業を始めたのは2022-06-08T13:59:03Z([[Special:Diff/89781560/89916816]])だったわけですが、2022-06-08T13:59:03Zに「ソビエト連邦」と「ロシア」は移行しておらず2022-06-08T14:52:14Zに道知辺さんが「「ソビエト連邦」と「ロシア」は[[鶴 (歌)]]に移すべきと思います。」[[Special:Diff/89840109/89917959|差分]]と発言されたとはいえ、既に移行作業の途中だったわけで、2022-06-08T15:59:00Zに当該節を無出典でツルに移したわけです。これを消すための「作戦」呼ばわりされるのはあまり快いものではないですね。
:* あと、「[[Wikipedia:井戸端/subj/YouTubeなどの動画はどれくらいの範囲の出典になるか]]で、出典の厳密性を厳しく追求しているMawaruNekoさん」とありますが、そうなのですか？[[ノート:千羽鶴]]にも書いた通り、その[[Wikipedia:井戸端/subj/YouTubeなどの動画はどれくらいの範囲の出典になるか]]で、道知辺さんが「YouTubeは出典にならない」([[Special:Diff/89920018/89994402|差分]])とおっしゃるのに対して、「道知辺さんの書かれた節が無出典とならないよう、最大限動画を出典として解釈させていただいた」と書いたMawaruNekoの方がルーズに見えますが？
:* そんなことより、道知辺さんは{{行内引用|いっぽう私が英語版から訳した[[:ru:Журавли (песня)]]ですが}}([[Special:Diff/90007346/90080796|差分]])とおっしゃっていますが、英語版ウェキペディアの[[:en:Zhuravli]]に記述された、英語に翻訳された歌詞を、さらに日本語版ウェキペディアに翻訳して記述されたのでしょうか？また、範囲は、ラスール・ガムザートフの原詩と、ロシア語の詩両方でしょうか？当該の歌詞が書かれた[[Special:Diff/89719552/89721561|差分]]の要約欄は「改定」だけとなっておりますが。--[[利用者:MawaruNeko|MawaruNeko]]（[[利用者‐会話:MawaruNeko|会話]]） 2022年6月18日 (土) 15:42 (UTC)
| |||