「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Xx kyousuke xx 20221220」の版間の差分

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→‎審議: 基本的な情報とコメントを加筆。Tamago915さんの御意見にコメント。
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** ご指摘ありがとうござます、おっしゃるとおり誤記でしたので訂正いたしました。--[[利用者:市井の人|市井の人]]([[利用者‐会話:市井の人|会話]]) 2022年12月19日 (月) 15:25 (UTC)
* {{反対}} おそらくこれが被依頼者の最初の衝突だと思われますが、2010年の[[利用者‐会話:Well777#ブロックのお知らせ]]とそれに起因する[[利用者‐会話:Xx kyousuke xx/過去ログ2010#お願い]]まで遡ってみました。会話の相手が荒らしユーザーで、意思疎通を図って行動改善を試みているところを、ブロックをかけた管理者ユーザーに解決の妨げになるからと手を引かされていますし、引き下がり方がよくないとしてさらに指摘されています。相互理解ができていない状態が最初にあって、その食い違いが解消できないまま現在まで来ているのだとは思います。とくに直近の被依頼者の会話ページでは、挑発的な文章を送りつけているユーザーも見られます。コメント依頼も注視していましたが、数人の利用者が殊更に悪印象を与えようとするコメントを繰り返し、被依頼者を荒らしユーザーに仕立て上げることが目的であるかのようでした。そのような異常な状況下での投稿ブロックには反対しますし、[[Wikipedia:荒らし]]に定義された荒らしユーザー、つまりウィキペディアの価値を低下させる意図を持ったユーザーではありませんから、相互理解を求めれば応えてくれるものと考えております。 --[[利用者:Tamago915|Tamago915]]([[利用者‐会話:Tamago915|会話]]) 2022年12月19日 (月) 16:03 (UTC)
**{{返信}} {{コメント}} 以下の通り{{情報}}等を同時に投稿しました。『相互理解を求めれば応えてくれるものと考えております』との被依頼者の姿勢へのご観測には、以下等でコメントしました事由から疑問を感じております。また大前提としまして、【他者からルール違反行為を受けること】は、被依頼者が【同等の違反行為を実施したり、別の方針・ガイドラインに違反したりすること】を正当化する根拠にはなりません。<br/>最後にこれはあくまでも念の為の確認に過ぎませんが、【被依頼者は荒らしでないから、投稿ブロックされるべきではない】という主張は一般論として正しくありませんことを指摘致しておきます。なぜなら、【[[Wikipedia:荒らし|荒らし]]に該当する者であること】は、【[[Wikipedia:投稿ブロックの方針|投稿ブロック]]されるべき者であること】の必要条件でなく十分条件だからです。事実として、荒らしでない利用者も(場合によっては)投稿ブロックの措置を受けます。--[[利用者:エア修士|エア修士]]([[利用者‐会話:エア修士|会話]]) 2022年12月20日 (火) 08:57 (UTC)
* {{コメント}} おっふです。この場で@[[利用者:Xx kyousuke xx|Xx kyousuke xx]]さんにご回答頂きたくコメントします。コメント依頼で挙げた「IP利用者(LTAのブロック破りも含む)に対する挑発」について([[ノート:渋谷雅一]]も参照)、Xx kyousuke xxさんはなぜIP利用者を忌み嫌い、LTAを無闇に挑発されるのでしょうか。--[[利用者:おっふ|おっふ]]([[利用者‐会話:おっふ|会話]]) 2022年12月19日 (月) 16:32 (UTC)
** なお、依頼文の<blockquote>何故、Xx kyousuke xxさんを中心に当事者が増加傾向にあるのか、ということを軸に問題を捉え直す必要があります。</blockquote>の観点から、「IP利用者(LTAのブロック破りも含む)に対する挑発」のみを提示した次第です。これ以外については言及するつもりはありません。--[[利用者:おっふ|おっふ]]([[利用者‐会話:おっふ|会話]]) 2022年12月19日 (月) 17:30 (UTC)
*{{情報}} 既に依頼者が部分的に挙げておられますが、被依頼者についてのコメント依頼の(おそらく)すべてを右に列記します。[[Wikipedia:コメント依頼/Xx kyousuke xx|1. 2012年8月14日]]、[[Wikipedia:コメント依頼/Xx kyousuke xx 20171021|2. '17年10月21日]]、[[Wikipedia:コメント依頼/Xx kyousuke xx 20200527|3. '20年5月27日]]、[[Wikipedia:コメント依頼/Xx kyousuke xx 20210505|4. '21年5月5日]]、[[Wikipedia:コメント依頼/Xx kyousuke xx 20220407|5. '22年4月7日]]、[[Wikipedia:コメント依頼/Xx kyousuke xx 20221217|6. 同年12月17日]]。参考までに、現時点までに被依頼者は[[Wikipedia:スリー・リバート・ルール|3RR]]や[[Wikipedia:編集合戦|編集合戦]]を理由とした二度の投稿ブロックを受けています([https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E3%83%AD%E3%82%B0?type=block&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3AXx_kyousuke_xx ログ])。一方で、被依頼者にはブロック依頼が4回提出されていますが、これらのうち3件は即時終了、1件は議論の結果ブロックせずとなっていることを確認しておきます。<br/>今私が把握するかぎり、被依頼者が違反を指摘された方針・ガイドラインは、[[Wikipedia:礼儀を忘れない|WP:CIV]]、[[Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは戦場ではありません|WP:BATTLE]]、[[Wikipedia:編集合戦|WP:WAR]]、[[Wikipedia:個人攻撃はしない|WP:NPA]]、[[Wikipedia:論争の解決|WP:DR]]、[[Wikipedia:エチケット|WP:EQ]]等が挙げられます。これらのルールは、上記のコメント依頼や会話等において、<u>被依頼者には複数の別の利用者からたびたび説明</u>されています。既に指摘のある通り、これらの同様のトラブルを長年にわたって繰り返されていることから、<u>被依頼者はこれらのルールとその説明を理解しようとしない利用者</u>であるといえます。これは[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者|投稿ブロックの方針がその対象者として定めるところの「コミュニティを疲弊・消耗させる利用者」]]の要件(下線部)を満たします(すなわち、方針が曰くところの「対話拒否ユーザー」や「各種方針の熟読期間が必要な利用者」等に該当致します)。<br/>{{コメント}} 以上のように、2012年から10年にわたって、都合6度のコメント依頼提出と2度の投稿ブロック実施がなされるほどの衝突を長期的にコミュニティと起こしてきた点は、被依頼者の行動の改善可能性について大いに疑問を抱かせます。コメント依頼の頻度が近年になればなるほど上がっていることも、改善とは逆の 悪化の指標と捉えることもできるでしょう。また、[[特別:差分/92970809/92970954|こちら]]でも述べましたが、今回の件に少なからず関係して、被依頼者は他者に「謝罪」を行ったことがありますが、[[利用者‐会話:MK-950131#説明いたします|その内容・文章]]はお世辞にも謝罪といえるものではありませんでした。これが被依頼者の基本的な謝罪観であるなら、コミュニケーションの基本能力に相当の問題のある状態と申して差支えはないでしょう。<br/>[[Wikipedia:コメント依頼/Xx kyousuke xx 20221217|現時点で最新のコメント依頼]]に関して言及しますと、ここに投稿ブロックが提起されるまでの間、被依頼者は当該コメント依頼においての議論には一切参加しておりませんでした(結局[[Wikipedia:コメント依頼/Xx kyousuke xx 20221217#Xx kyousuke xxさんのコメント|被依頼者のコメント欄]]は空のままです)。[[特別:差分/92941720|こちら]]で述べましたが、当該コメント依頼提出の通知に対する被依頼者の回答が[[特別:差分/92939859|この内容のテキスト]]です。当該コメント依頼に不参加であったこととあわせて、被依頼者がいかにコミュニティを軽視しているかが窺えます。本投稿ブロック依頼が提出されてやっと対話なさるモチベーションを得るに至られたという現状は、被依頼者の他編集者・コミュニティに対する姿勢を如実に示すものと考えます。<br/>以上御参考までに、比較的客観的な情報と解説を意図した私見のコメントでございます。<small>(一部を[[Wikipedia:コメント依頼/Xx kyousuke xx 20221217]](2022年12月20日(火)02:18の版)より転記)</small>--[[利用者:エア修士|エア修士]]([[利用者‐会話:エア修士|会話]]) 2022年12月20日 (火) 08:57 (UTC)