「ノート:キタサンブラック」の版間の差分
削除された内容 追加された内容
編集の要約なし |
→改訂案の転記提案: 返信 |
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::議題とは全く無関係なのですが、あなたの皮肉に満ちた言い回しは読んでいて非常に不愉快になりました。故意かどうかは別として、議論をする上でまずその部分を修正しなければ建設的な話し合いは難しいと思います。--[[利用者:Upanishadq|Upanishadq]]（[[利用者‐会話:Upanishadq|会話]]） 2024年1月16日 (火) 09:40 (UTC)
:::{{コメント}} えーと、何から話していいやら全く解かりませんがね。「どうか記事の良化のために慎重な行動や発言を取るよう要請します」と言っておきながら「私だけでなく草取り他すべての更新を行った方々に対する最大の侮辱」と、貴方に発言した事を「草取りや更新を行った方々を侮辱した」と虎の威を借る狐が如き言動は実に不快極まる。第一、「あれから追加調査や幅広い見識を得てパワーアップした私」<small>（その割に「4歳春の導入で「武豊」から入るの修正してないのはどうなの」って散々指摘してるんですが）</small>だの「←ちょっと待ってね」だの「何故か私が自己犠牲になる形ですが」だのどれだけ尊大なのか<small>（むしろSNSとノリを間違えておられませんか）</small>と思う位です。これで「対話しよう」と仰られても…ってのが正直なところです。もはや言いたい事はそれだけです。--[[利用者:Tece Onir|Tece Onir]]（[[利用者‐会話:Tece Onir|会話]]） 2024年1月16日 (火) 11:31 (UTC)
::@[[利用者:OKfarm|OKfarm]]さん および @[[利用者:Upanishadq|Upanishadq]]さん
::* 人格攻撃を行なっても相手の態度を硬化させるだけで記事の良化には繋がりませんので、お互いに落ち着いて[[WP:ATTACK]]に相当する発言は抑えて礼儀を忘れないでください。
::@[[利用者:OKfarm|OKfarm]]さん
::* 個人攻撃をしていないとおっしゃるかもしれませんが、「転記と、それに伴う大幅除去には少々粗雑な印象を受けた」という発言は、決を取った上で転記を行い、「転記後の記述の修正に問題があると感じられた場合は修正していただけると幸いです。」と発言されている@[[利用者:Momiji-Penguin|Momiji-Penguin]]さんへの敬意を欠いている発言ではないでしょうか。転記の際に不足が起きたと考えるのであれば該当記事を編集すれば良く、編集合戦に繋がる恐れがあるのであればノートで議論してから合意内容を編集すればいいのです。それを行わずに粗雑という単語で批難するのは第三者から見ると@[[利用者:Momiji-Penguin|Momiji-Penguin]]さんの活動意欲を削ぐための攻撃に見えました。
::* @[[利用者:Tece Onir|Tece Onir]]さんについても「どうか記事に対して具体的な貢献をされる姿勢を示すべきです。」とおっしゃっていますが、サブページで改定案の編集をなさるなど具体的な貢献をしています。それを無視した発言は特定の個人に対する侮辱ではないでしょうか
::* 編集下手などの文中に「この議論が初編集の初心者さん」というのを混ぜたのはなぜでしょうか。[[WP:BITE]]に違反しているように受け取れるため、「この議論が初編集の初心者さん」に苛立ったとしても混ぜるべきではなかったと思います。
::* ノートでの合意形成に対して除去するにしてもこのような方針がいい等の具体的な提案もしない、サブページでの編集にも参加しない、自身のサブページで改良案を独自に作るというのは、議論への参加者を蔑ろにしているかつ[[WP:POINT]]に反する行動ではないでしょうか。
::** 発言からは「君たちノートで議論・サブページを編集したメンバーは知識が足りず編集は稚拙なものだ」と受け取れるのですが、これは[[Wikipedia:記事の所有権#私有化の振る舞いの例]] 行動 3.に記載されている『「きみはその記事を編集する為に必要となる深い知識が欠如している」などの異議を唱えたりする』に相当しており、私有化しているように見えます。そのような発言ではなく、xxx章の検証可能性を満たす必要がある等の具体的にどこが稚拙なのかを挙げるのが建設的ではないかと思いますがいかがでしょうか。
::*** 調査と何回も繰り返していますが、具体的にどのような行動を調査とおっしゃっているのでしょうか。変更した箇所に対する検証可能性を満たす確認のことでしょうか。
::--[[利用者:くらげは癒し|くらげは癒し]]（[[利用者‐会話:くらげは癒し|会話]]） 2024年1月16日 (火) 12:39 (UTC)
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