「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Nissy-KITAQ」の版間の差分

削除された内容 追加された内容
Don-hide (会話 | 投稿記録)
コメント
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ということから、今後も同様の事態(不適当な発言をする→第三者より指摘をうける→除去する)を繰り返されるのではないかという疑念が拭い去れません。不適当な発言をなさるたびに第三者が指摘をしなければならないのであれば、それはコミュニティを疲弊させる利用者と言えるのではないでしょうか。--[[利用者:Haifun999|Haifun999]]([[利用者‐会話:Haifun999|会話]]) 2014年1月25日 (土) 03:13 (UTC)
 
== 被依頼者のコメント ==
今回の件についての問題になっている事案への見解と問題のあった点への謝罪、またそれらを受けて今後どうするかについて述べようと思います。
=== これまでのことについて ===
確かに、これまで「[[Wikipedia:削除依頼/本村碧唯]]」などで暴言を行ったことがあるのは事実ですし、その点についてはあらためて関係各位にお詫びしたいと思います。
 
ただし、理解して頂きたい部分もあります。3回目のブロックの原因となった発言の除去や、会話ページでの「暴言はおやめください」「安易に荒らしと呼ばないでください」関連の事案は「ある利用者(X氏とします)へのコメント依頼」という共通の状況の中で起こったものです。この依頼の内容は「X氏がソックパペットを駆使して議論妨害や記事の破壊を行っている疑いがある」というものであり、これは当時としては様々なデータを精査した上での結論でした。その依頼を進めていく中でX氏を擁護するアカウントが突如出現する、被依頼者の関係した記事に大量の削除依頼が提出されるといった状況があり、何らかの対応をとろうとしていた所でした。
 
要するに一種のゲリラ戦のような状況であり、'''上記の行動は単に激情から生じたものではなく、前提に特殊な状況があったということはご理解いただきたいと思います。'''「ヤクザまがいの」という例えは確かに不適当な部分もあるでしょうが、現実的にかなりそれに近い状況が疑われていたわけです。ただ、被依頼者やソックパペットだと考えている相手への個人攻撃という点について、あまり深く考えていなかったのは確かです。その点については今後深く考慮していきたいなと思います。また、[[Wikipedia:コメント依頼/Nissy-KITAQ#被依頼者のコメント|コメント依頼]]関連の事案については当ページにて説明を行っております。そちらもご覧ください。
 
=== 「Wikipedia:削除依頼/田島芽瑠 2回目」の件について ===
「削除してもいいから迷惑かけないでくれ!」って、遠くから聞いてれば単なる暴言に聞こえるかもしれません。確かにこの発言はギリギリのところでの本音ではありますが、'''決して暴言や捨て台詞などではありません。'''
 
もともと田島さんの記事は、1月11日の正規メンバー昇格発表を受けて作成される公算が高いのは関係者にはわかっていた筈なのです。やはりそれだけの人なんですよ。だから事前に「HKT48」のノートで話し合っておこうと思い、文面も作っていました。いったん話し合ったうえで「よい」となれば作ればよいし、「まだ」となればそれでよかったわけです。
 
しかしLTAの報復を考えたら迂闊には動けなかった。[[LTA:WIKOTS]]というのがいるんですよ。依頼関係に出没する人なのですが、特定のグループに敵意を持っており、気にいらない事があると暴れたり個人攻撃を仕掛けてくる。だから田島さんについてコミュニティが話し合う事で興奮して何かしないかなと心配な部分はあった。だから事前に相手の攻め口を計算して、まずは自分の記事の防衛オペレーションを行っていたのです。その最中、1月20日に初心者がサブスタブを作り、削除依頼となってしまった。こんなの面倒見切れないですよ。ただ、ここで潰されれば将来の記事立頁は難しくなるでしょう。でも将来性はある人なのですから、それはやはりフェアとはいえない。こうなってしまった以上、こちらとしてはよりよい落とし所に持っていくために、できる範囲でやってみるようとは思いました。
 
また、実際に1月22日に「[[利用者:東帰宅]]」というアカウントが出てきました。WIKOTSの特徴と一致。荒らしで即ブロックですよ。こうなると、また何か仕掛けて来るであろうことは十分予想はつくわけです。LTAに粘着されたことのない方には分からないかもしれませんが、LTAが攻めてくると全部の作業の手を止めて防衛計画を練らなきゃならない。WIKOTSではもう4回くらいありましたかね。このためにお蔵入りになっている記事もあります。でもこっちは打つ手なんてほとんどないんです。執筆者の立場ってすごく弱いんですよ。いくら記事を荒らされようが、個人攻撃を受けようが、助けに来る味方はほとんどいない。錦の御旗を振り回せるわけでもない。CUにしたってWi-fiスポットやネットカフェの前には何の効力もない。振り払おうとすれば「個人攻撃」になる。
 
たまに勘違いしておられる方がおられますが、私は別に'''特筆性で記事を削除することに全面反対しているわけではありませんし、特定のカテゴリの人物記事を乱造する気もありません。'''削除が必要なことだってあるでしょう。それを否定する気は全くないのです。'''私は「暴言」とされているコメントの中で「皆さんと敵対する意図はない」と二度も書きました。私は皆さんの意見を最大限尊重しています。'''でも彼らがLTAから守ってくれるわけじゃない。私たちには助けなんか来ないんですよ。「記事が削除されるのは仕方ない。だけどこっちもなんとかしてくれ!」って。本音ですよ。叫びですよ。単純に。それ以外に何があるっていうんですか。
 
皆さんも真面目に活動してるんだろうとは思います。ですが、こっちだって地べた這いずりまわってるんですよ。記事を書くのには交通費だって時間だってすごくかかる。それを「○○ちゃんの記事なんて許さない!荒らしちゃうぞ!」なんてことで引っかき回されてはたまらないんですよ。許せないんですよ。それだけはわかってください。繰り返しますが、削除されること自体はあっていいんですよ。民主主義なんだからそれでいい。ただLTAは暴れるんだろうな。頼むからこっち来ないでくれと。荒らさないでくれと。それの一体なにが「暴言」なのか、「個人攻撃」なのか、私にはわからない。
 
過去の暴言についてはすべて撤回しますし、削除依頼に来ないでくれというならそれでいいと思います。ただ記事を書く人間として、記事を破壊したり、作業を遅らせる行為を許すことはできません。それだけです。'''ウィキペディアは「趣味」ですが、「娯楽」ではないと思っています。なんでもかんでも「暴言」だの「個人攻撃」だのというレベルで解釈されることには疑問を禁じえません。'''それがウィキペディアのためになると心から言い切れるのか、依頼者さまや皆さんにはもう一度真剣に再考してもらいたいと思います。
 
特に今回の事案では事前に「改善なき再作成」を防ぐ努力ができたし、それがあって然るべきだったと思います。しかし長年削除依頼を担当している依頼者さんらがそれをしていたとは思えない。荒れる可能性を放置してそれを顧みないばかりか、突発的な事態に翻弄されて特異な動きをした人間を「罪人」として一方的に潰そうとする。それは困ります。
 
=== 提案 ===
ただし、こちらにもいろいろと問題があったのは事実です。問題点を踏まえ、今後はトラブルの生まれる原因となった'''管理系には一切出入りしない事を約束する'''とともに、'''利用者間で話し合う場合には会話ページなどの然るべき場所で落ち着いて対話を行うよう約束'''しようと思います。もちろん、'''WIKOTS関係のコメント依頼・ブロック依頼からも完全に撤収いたします。'''また、私はもともと地域系の執筆者ですから、今後はそちらをメインに活動していこうと思います。'''もしまた暴言の類があった場合はどうぞ無期限ブロックして頂きたいとも思っております。'''提出者様をはじめ、コミュニティの皆様には本当にご迷惑をおかけしました。--[[利用者:Nissy-KITAQ|Nissy-KITAQ]]([[利用者‐会話:Nissy-KITAQ|会話]]) 2014年1月29日 (水) 06:14 (UTC)
 
== 審議 ==
* {{BL|賛成||無期限}} 依頼者票。すでに暴言・個人攻撃で2度ブロックされている中でこのような状況では、短期間で行動を改善していただくのは難しいのではないかと判断しました。--[[利用者:Haifun999|Haifun999]]([[利用者‐会話:Haifun999|会話]]) 2014年1月25日 (土) 03:13 (UTC)
* {{BL|賛成||無期限}} wikipediaの編集者として不適格。過去に同じ理由でブロックされているにも関わらず改善の姿勢が見られない点からも、無期限ブロックに賛成します。--[[利用者:Hruygo|Hruygo]]([[利用者‐会話:Hruygo|会話]]) 2014年1月25日 (土) 14:46 (UTC)