「Wikipedia:コメント依頼/ベテラン利用者を中心にWP:CIVが全く守られてない」の版間の差分
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* 利用者アカウント「Chery」は登録されていません。 敬称を略すだけで激怒される方がいるくらいの場で他人の名前を略すなんてコミュニティに喧嘩を売ってるんですか？--[[利用者:Chery rohashi|Chery rohashi]]（[[利用者‐会話:Chery rohashi|会話]]） 2015年7月24日 (金) 15:02 (UTC)
:で、「喧嘩を売ってるんですか？」は喧嘩を買おうとする言葉と取れますが、それはこんな場ではオッケーなわけで？--[[利用者:Keisotyo|Keisotyo]]（[[利用者‐会話:Keisotyo|会話]]） 2015年7月24日 (金) 20:21 (UTC)
Shiro0922です。この依頼で挙げられている利用者として、いくつかコメントします。
* Chery rohashiさん（の中の人）の心のありようについて、「相手に勝って自分のプライド欲を満たそうとする子ども」と私は以前に[[Wikipedia:コメント依頼/Chery rohashiおよび狐坂紺およびEndangered Species 2015|コメント依頼]]で書きましたが、それは別に善意でも悪意でもなく、単なる事実描写と情報共有だと思っています。補足するならば、周囲のコミュニティに対して、「私がやり取りして理解した・感じ取ったChery rohashiさんの中身はこうですから、皆さん注意してください」といったことでしょうか。そして、そうしたありようでは今後も周囲とトラブルを起こすだろうと思われましたし、短期のブロックで改善されることは困難だと考えましたので、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Chery rohashi|ブロック依頼]]では「期限を定めないブロック」に賛成票を投じました。
* [[利用者‐会話:Shiro0922|私の会話ページ]]での「コメント無用」のやり取りが取り上げられていますので、改めて詳しく説明します。私の意図としては、会話ページでも以前書いたように、「Chery rohashiさんのそうした子どもの意見は、大人として聞けないよ」と明確に拒否する意味で「コメント無用です」と書きました。それに対してChery rohashiさんも「そのコメントが無用です」と書いて、それがくり返されました。Chery rohashiさんの、このように相手のコメントの言葉をそのまま使って返す返答は、他の場所でも多く見られる傾向ですが、これらの言葉は、
:* 相手の言葉を使ってそのまま返すので、自分で新たな言葉や理論を考えなくていいので楽。
:* 同じく相手の言葉を使っているので、自分でその言葉や理論に責任を持たなくていい。無責任に言える。
: ということで、楽で無責任な言葉です。こうしたChery rohashiさんのパターンにはまったので、結果として同じやり取りがくり返されたのですが、これらの返答・言動は、私が「中の人の心のありようは子ども」と判断する根拠の一つです。
* 「コメント無用」のやり取りに対してChery rohashiさんは「10数回も堂々巡りを行うカウンセリングはありません」と上で書いていますが、カウンセリングのワークに限らず、言葉のやり取りはそれぞれの人の心のありようや動きに応じて決まるものですから、回数や時間では決まりません。例えば、ある人がなかなか自身の問題に向き合えずに周辺をうろうろしている時に、周囲の言葉かけが同じことのくり返しになることはいくらもあり得ます。むしろ回数や時間を規定・制限する方が不自然です。
* 関連してですが、この「コメント無用」のやり取りに関して、私はブロック依頼で「例えばカウンセリング関係のワークショップでは～」と例を挙げて書きましたが、「コメント無用」のやり取りがカウンセリングであるとは'''書いていません'''。カウンセリングの考え方（言葉の文字だけでなく、元にある心のありようなども含めて受け取る・やり取りする）も一部入ってはいますが、カウンセリングそのものではありません。Chery rohashiさんは人の文章をちゃんと読んでください。このように「文章をちゃんと読まない」「文章を勝手に解釈する」などの傾向は、「[[ノート:具志川城 (糸満市)]]」などでの狐坂紺さんと共通しており、私が両アカウントが同一人物だと疑う根拠の一つです。
* なお[[Wikipedia:チェックユーザー依頼/Chery rohashi・狐坂紺 他|CU]]では、「Chery rohashi」「狐坂紺」アカウントは「地域は同じだがその他は一致しない」という結果が出ましたが、[[利用者‐会話:みちまん#協力のお願い|みちまんさんの会話ページ]]でのやり取りなどから、私はこうした結果はある程度予想していました。むしろ「地域は同じ」という結果が重要で、“中の人”が場所や接続手段を使い分けてアクセスしている可能性が高いと考えています。
* Chery rohashiさんはここで「善意に取る」を持ち出していますが、私は大概のケースでは善意に取ってやり取りしています。ただし、それはあくまで「周囲に嘘をつかず誠実に対応する」「自分の行動に責任を取る」という大人の人間性が大前提にあっての「善意に取る」です。残念ながら世の中はそうした善意の大人ばかりではありません。Chery rohashiさん（の中の人）の心のありようは、仮に周囲が「善意に取る」を行ったとしても、それに乗じて利用する子どもだと思われますので、本人のためにも、周囲のコミュニティのためにも、誰のためにもならないと私は考えます。これは「ベテラン利用者の初心者に対する態度」といった大層な問題ではなく、Chery rohashiさん（の中の人）個人の心のありようの問題です。周囲に嘘をつかず誠実に対応して行動しているならば、不当な文句を言われることはありません。
* 最後に、以前にも書きましたが、Chery rohashiさんはアカウント取得から数ヶ月ですが、当初からWikipediaのルールや編集方法にかなり精通しており、「Chery rohashi」アカウント取得以前から何らかのユーザーで長期間活動していたことは明白です。「ベテラン編集者にいじめられる初心者」の振りをしても通じませんので、今後はやめてください。--[[利用者:Shiro0922|Shiro0922]]（[[利用者‐会話:Shiro0922|会話]]） 2015年7月25日 (土) 13:25 (UTC)
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