「ノート:グルジア語」の版間の差分

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Fujikawa Kazuto (会話 | 投稿記録)
Misjonarz (会話 | 投稿記録)
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:{{反対}} [http://iss.ndl.go.jp/ 国立国会図書館サーチ]や[http://ci.nii.ac.jp/ Cinii]で検索したところ、「グルジア語」では複数の書籍・論文があったのに対して「カルトリ語」や「カルトゥリ語」ではヒットしなかったので、一般的にも専門的にも本言語の日本語における呼称としては「グルジア語」が圧倒的に通用していると考えられます。また、サンシャイン劇場さんは「カルトリ語」が中立的な呼称とおっしゃいますが、この呼称を推す根拠は原音主義という一つの立場ではないでしょうか。Wikipediaの記事名決定において原音主義が他の基準に優先するという規則あるいは慣例が確立しているわけではない現状、[[グルジア]]の改名提案が紛糾しているからと言って本記事を「カルトリ語」に改名するべきということにはならないように思います。 --[[利用者:Misjonarz|Misjonarz]]([[利用者‐会話:Misjonarz|会話]]) 2016年5月8日 (日) 11:47 (UTC)
:* {{返信}} 「日本語における呼称」として「圧倒的に通用」していると言う事例であれば、記事名で「[[朝鮮語]]」が採られている言語は「韓国語」と言う呼称が「圧倒的に通用」しています。この場合も「韓国語」の呼称がPOVになると言う事情も込みでこの項目名が採られているのであり、これまで一般に「グルジア語」と呼ばれて来た言語の別名が「カルトリ語」であると言う事実に関してはネット上だけでも複数の記述が見出せます。見出しや表題だけで判断して「使われていない」と決め打ちするのはいかがなものでしょうか。「原音主義」がPOVだと言う点に関しては否定しませんが、少なくとも当事者が「[[支那]]」と同様の蔑称だと言う姿勢を強めている「グルジア」に固執するか[[ビルマ語]]を「ミャンマー語」と言い換えるのと同じような形の「ジョージア語」を記事名とするかの二択に比べれば原音主義を採って「カルトリ語」とする方がより中立的であることは疑うべくもありません。 --[[利用者:サンシャイン劇場|サンシャイン劇場]]([[利用者‐会話:サンシャイン劇場|会話]]) 2016年5月8日 (日) 23:39 (UTC)
:::{{返信}} いいえ、同様に検索する限りでは、国立国会図書館サーチでは朝鮮語が6875件に対して韓国語が10814件、Ciniiでは朝鮮語が949件に対して韓国語が2031件となっており、記事名に選ばれなかった「韓国語」の方が優勢なものの圧倒的とは言えません。さらに、[[ノート:朝鮮語]]を見る限り朝鮮語が記事名として採用された理由は、朝鮮語という呼称が学術的に主流だからであって、POVを回避するためではありません。朝鮮語の場合は本当に韓国語よりも学術的に主流なのかとか、Wikipediaの記事名を選択する際に一般的呼称よりも学術的呼称を優先すべきなのかといった論点がありうるかと思いますが、本言語の場合は学術的にも一般的にもグルジア語という呼称が圧倒的であるためそういう懸念は存在しません。著者の意図せざる書名が付けられたらしく著者があとがきで書名に文句をつけている本を私は見たことがありますが、Ciniiで「グルジア語」で検索して出てきた論文のうちオープンアクセスになっているものに目を通してみたところ、表題と違って本文中では「カルトリ語」と呼称されているという例は見つかりませんでした。よって見出しや表題だけに限らずカルトリ語という呼称の使用率は低いものと思われます。また、本言語の別名としてカルトリ語があることが複数の情報源に示されているとサンシャイン劇場さんはおっしゃいますが、そうした情報源でもカルトリ語という別名があると一度言及されているだけであって他の箇所ではグルジア語の呼称を使っているのではないでしょうか。もしそうだとしたらそれらの情報源はグルジア語が標準的呼称であるという主張をむしろ強めるもののように思います。
:::それから、サンシャイン劇場さんはカルトリ語が中立的だと繰り返し述べておられますが、この場合の中立的とはどういう意味でしょうか。Wikipediaを編集するうえで「中立的」といえば[[WP:NPOV]]が思い浮かびますが、この方針文書には''中立的な観点は、論争となっている点をめぐる多くの立場の中の、比較的「中立的」な、あるいは「中間的」なひとつの観点ではない''と記されています。これはサンシャイン劇場さんの''二択に比べれば原音主義を採って「カルトリ語」とする方がより中立的であることは疑うべくもありません''という主張をはっきり否定するもののように思われますがいかがでしょうか。 --[[利用者:Misjonarz|Misjonarz]]([[利用者‐会話:Misjonarz|会話]]) 2016年5月9日 (月) 11:37 (UTC)
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