「ノート:石井四郎」の版間の差分
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:1週間経過しましたので、定義文を上記の案のように変更します。--[[利用者:Pooh456|Pooh456]]（[[利用者‐会話:Pooh456|会話]]） 2018年5月10日 (木) 07:55 (UTC)
== 731部隊か659部隊かの議論 ==
ササニシキさんの編集を差し戻しました。関東軍防疫給水部の本部が731部隊であり、731部隊の正式名称は「関東軍防疫給水部本部」それぞれ同じ組織です。ササニシキさんはそれぞれ別の部隊であったと板垣征四郎のページでも主張して正当な編集を妨害しています。 「731部隊」の名称は、その秘匿名称（通称号）から与えられたものでありので、両者は同一の組織である。731部隊の名は、その秘匿名称（通称号）として、「関東軍防疫給水部（通称号：満州第659部隊）」の本部に与えられたものでありので、両者は同一の組織である。--[[特別:投稿記録/122.152.36.66|122.152.36.66]] 2018年8月18日 (土) 15:36 (UTC)
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<!-- :::Wikipedia上では、管理人や他の利用者が、お前の嫌がらせとへ理屈を援するからお前に対して公正な争いができる民事訴訟を提起することにした。調査も含めて2か月以上はかかるだろうが裁判所ではお前の「人の質問には答えず、関係のない事実だけを繰り返して周辺者を仲間につける」先方は通用しないから楽しみにしとけよ。-->
ここにあった[[特別:投稿記録/122.152.36.66|122.152.36.66]]さんの発言は、法的脅迫に当たると判断しコメントアウト処理しました。--[[利用者:Abesato|Abesato]]（[[利用者‐会話:Abesato|会話]]） 2018年8月18日 (土) 17:37 (UTC)
まず、上の話題（冒頭に悪魔の云々）とは別なので節に分けました。 で、お二方の編集合戦の発端は冒頭に『（「731部隊」は関東軍防疫給水部本部のことであり、関東軍防疫給水部は659部隊であることに注意）』と記述するかどうかとのことだと思いますが、私の意見としては冒頭に記載する必要はないと思います。 第一の理由としては上の話題で私が言っているのですが、"記事の定義文のところは議論の余地がないことで構成するのが良い"と思っているからです。もしも議論が分かれる内容があるのなら冒頭に書かずに、本文中に説明するべきです。
そして、今回の「731部隊か659部隊か」の議論では1945年以前の戦時中の正式な呼称よりも現在広く通用している方を採用して記事冒頭を構成したほうが相応しいのではないかと思います。議論中の731部隊に関して言えば石井四郎軍医中将が部隊長だった関東軍防疫給水部が部隊の正式名称であり、石井中将の正式な職名は関東軍防疫給水部長でした。関東軍防疫給水部は同本部と牡丹江・林口・孫呉・海拉爾・大連の各支部から構成されており、本部と支部それぞれ別個の通称号が設定されていましたたが、部隊全体としての通称号もありました。
関東軍防疫給水部の部隊全体の通称号が「満洲第659部隊」または「徳第25201部隊」、同本部が「満洲第731部隊」または「徳第25202部隊」でした。 石井中将の職名を秘匿して言うには満洲第659部隊長または徳第25201部隊長が1945年当時としては正式でした。 海拉爾支部長の加藤恒則少佐の職名を秘匿すると「満洲第643部隊長」または「徳第25203部隊長」ですね。（”徳”から始まる5桁の通称号は1945年6月以降に使用された。）
現在広く通用している731部隊という名の元である通称号「満洲第731部隊」ですが、これはハルピン市平房にあった関東軍防疫給水部の本部の通称号ではあるものの本部・支部を統括する立場である石井中将をもって満洲第731部隊長と表現するのは1945年当時としては誤りであったと思われます。
しかしながら、このウィキペディアの石井四郎のページへ到達した閲覧者は731部隊関連の情報を求めているでしょう。そこで”731部隊じゃなくて659部隊”みたいな説明が記事冒頭からあると困惑するのではないでしょうか。 [https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=石井四郎&oldid=69627857 2018年8月18日 (土) 23:02時点版]での説明は「関東軍防疫給水部長（同部は、戦後は一般に「731部隊」と呼ばれる）を務めたことで知られる。」となっていて、この表現が穏当ではないかとおもいます。ほかの表現もあるかもしれませんが、もし私が書いたような通称号についての説明を記事内に書くとするなら石井四郎のページより731部隊のページの方が相応しいかもしれません。以上2ヶ月前の議論の様ですが・・・ --[[利用者:代言人|代言人]]<span style="font-size:0.7em;">([[利用者‐会話:代言人|話]]/[[特別:Contributions/代言人|歴]])</span> 2018年10月20日 (土) 01:04 (UTC)
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