ノート:イギリス

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記事の方針

ページの改名について

最新のコメント：1 年前6件のコメント5 人が協議に参加

ページの改名以下改名と表記する。

ページ名を正式名である、グレート・ブリテン及び北アイルランド連合王国とするべきではないでしょうか？

皆さんのよい意見をおまちしています。--Moritaku1105

（反対）記事名を変更しないという合意が形成されています。記事名変更を提唱されるのであれば、まずはご自身で、過去にどのような議論がなされてきたかを精査して、その上で、過去の合意を覆すに足る合理的な理由をご提示ください。過去の議論に関しては、ご自身でご精査ください。--アイザール 2008年10月20日 (月) 13:41 (UTC)返信

私としては、項目名としては「イギリス」ではなく正式名称（「グレート・ブリテンおよび～」）によるべきものと思います（日本語話者にとって、「最も曖昧でない」のは正式名称です。一方で、「最も理解しやすいもの」は「イギリス」かと思いますが、私としては前者を重視すべきものと考えます。）が、皆さんがイギリスのほうがよいというのであればそれでもよいと思います（理解しやすさで優れているのは確かですし。）。もっとも、何をもって正式名称とするか（論点としては「北」か「北部」か）という問題があり、2つの方向性があるかと思いますので、この点についてちょっとコメントをいたします。1つは、英国政府が公的に用いる日本語表記。もう1つは、日本政府が公的に用いる日本語表記。まず、英国政府が公的に用いる日本語表記というものがそもそも定まっているかは明らかではありませんが、英国駐日大使館のHPではNorthern Irelandの地域名（以下「地域名」）としては「北アイルランド」を用いている例があるものの、英国の国名（以下「国名」）としては見あたりませんでした。現時点では、英国政府が公的に用いる日本語表記は不明と言わざるを得ません。次に、日本政府が公的に用いる日本語表記については、（外務省HPよりむしろ）最もフォーマルな文書である法令を見るのが最も適切と考えられるところ、法令データ提供システムを用いた検索では、（1）条約における国名表記としては「北部」と「北」の双方が用いられており、（2）国内法における国名表記としては「北部」のみが用いられており、（3）国内法における地域名表記としては「北」のみが用いられております。以上からすると、日本政府が公的に用いる日本語表記としては、「北」も「北部」いずれも正式なものだということになろうかと思われます。もし正式名称を項目名とするというのであれば、「北」も「北部」もどちらでもよいのではないでしょうか。--Poohpooh817 2009年5月3日 (日) 23:11 (UTC)返信

やってもいいけど、関連するリンクを「適切」に張り替えする気があるなら、な。その根気もないならやめといたほうがいい。単純に置換で済まそうとしたら、関係ないものまでなるからやめといたほうがいい。0null0（会話） 2016年4月27日 (水) 06:32 (UTC)返信

下の議論での柒月例祭さんのコメントによると、「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」では「イギリス」の概念は含まれていないとの事で、それゆえに「イギリスとは」で始まるのは問題があるとしています。だとすると、記事名がイギリスである事にも、単に「正式名称でない」に留まらない問題があるように思います。「中国」と「中華人民共和国」のように、「イギリス」と「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」を分けるという選択肢は無いのでしょうか。また、天下のWikipediaでも、必ずしも正式名称が記事名となるわけでは無いという事に驚きました。議論を幾らか追ってみましたが、なぜ国名は通称で良いのか、何を基準に通称と定めるのか、その辺がちょっと判らずに居ます。「正式名称が変わる可能性がある」「正式名称の正式な和訳が決まっていない」というケースについてはその通りだと思いましたが……。--円口類（会話） 2022年3月27日 (日) 03:12 (UTC)返信

ミス訂正です。「含まれていない」→「包含していない」です。--円口類（会話） 2022年3月27日 (日) 03:25 (UTC)返信

コメント たぶん誰もが改名した方がいいとは思ふてゐるけど、改名はそこ〱面倒なのと、「ヰキペヂアの見出し名を正式名稱ではなく、小學生にも讀み易い名稱にしよう」っていふてる一部の方〻が齒止めをかけてるのと思ふ。個人的にはさういふ輩には是非ともその熱意をSimple English Wikipediaの日本語版、すなはち「やさしいにほんご」版ヰキペヂアに向け、とっとと日本語版ヰキペヂア上に存在する全ての記事を適切な正式題名（この場合は「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」）へと變へて欲しい。無論、「イギリス」からのリダイレクトつきでね。Skarsna.lanaf（会話） 2023年3月30日 (木) 10:04 (UTC)返信

国名の日本語表記について

最新のコメント：9 年前9件のコメント6 人が協議に参加

まず始めに、記事名を変えようとはしていないことを明言します。

以前のノートの議論では、駐日英国大使館が「グレート・ブリテンおよび北アイルランド連合王国」の表記を使っていたようですが、今（2014年10月31日）時点では見つかりません。以前の議論のなかのリンクもリンク先がなくなっています。英国大使館やイギリス政府の公式サイトで、日本語で「英国」以外の表記を使っているところはありますか?　当該国は日本語で「英国」表記を使っていることを本文に追記しようと考えています。--アルビレオ（会話） 2014年10月30日 (木) 23:43 (UTC)返信

英国政府観光庁では、「イギリス」表記を使っています(2014年11月7日閲覧)。自分自身の表記は「英国政府観光庁」なので、正規な表記は「英国」としながらも、日本では「イギリス」表記が普通であることを認めているのでしょう。--アルビレオ（会話） 2014年11月7日 (金) 01:11 (UTC)返信

記事名がイギリスであるのに「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国（グレートブリテンおよびきたアイルランドれんごうおうこく、英: United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland）、通称の一例としてイギリス、」という書き出し方はおかしいんじゃないんですかね？

イギリスは、イングランド、ウェールズ、スコットランド、北アイルランドの4つのカントリーで構成されるヨーロッパの主権国家である。公式の名称は「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国（グレートブリテンおよびきたアイルランドれんごうおうこく、英: United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland）」であり、通称の一例としてイギリス、あるいは英国（えいこく）と呼称される。

という出だしではマズイのでしょうか？--Whitesell（会話） 2015年3月20日 (金) 07:51 (UTC)返信

特に問題はないと思います。逆に「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」が先に来る方が問題と思います。--Bletilla（会話） 2015年3月20日 (金) 10:38 (UTC)返信

では、変更してみます。--Whitesell（会話） 2015年3月20日 (金) 11:09 (UTC)返信

コメントあくまで手続き論ですが、これだけ大きな記事で、関わっている編集者も多い記事です。プロジェクト:国やプロジェクト:ヨーロッパ、Portal:ヨーロッパといった関連の深いコミュニティもあります。ノートの過去ログをみても、10年以上の議論の積み重ねがあります。今回、賛成意見が1つあったとはいえ、提案から3時間かそこらで編集に入るというのは、ちょっと急ぎすぎたのではないでしょうか。事前にノートで声をかけたのは良いことですが、どうせならもうすこし時間を待っても良かったように思います。相手のIPの方にも拙速なところがあるようにも思いますが、結果的にはノートでの提案から4、5時間で反対意見があったわけですから、お互いにrvしあうのではなく、ゆっくりここで話し合いをするべきでしょう。

形式的な課題としては、Wikipedia:スタイルマニュアル (導入部)に照らして、冒頭文がちょっと長すぎるようにも思います。

内容的には、Whitesellさんの版と、それ以前の版では、私個人としては従前の版を支持します。その理由は、「イギリス」概念が、なにも2015年現在のものだけではない、ということです。たとえば歴史的には、アイルランド全部がイギリス領だった頃も「イギリス」だったわけで、Whitesellさんの書き方ではすべての「イギリス」概念を包含していません。これに対し、従前の「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国は…」という書き出しであれば、少なくとも間違ってはいません。厳密につきつめようとすると、「イギリスとは」という主語にすると、じゃあ歴史的にどこからが「イギリス」なのか、という答えの出そうもない問題にあたるように思います。これに対して「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国は」という出だしであれば概念はもう少し限定的になります。

まあ、私個人の考えはともかくとして、記事名自体にも長年にわたって議論が行われてきたわけで、過去の議論や経緯にもう少し敬意を払うべきだったように思います。--柒月例祭（会話） 2015年3月20日 (金) 13:14 (UTC)返信

仰ることはわかるのですが、ちょっと編集者側の立場に立ち過ぎなのでは？と思いますね。例えばですが、ある中学生がこの記事をみたとき、「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」は・・・といきなり書き出されてては「え？なに？」となるという様な事への配慮は要らないのでしょうか？あとは冒頭文が長いとは私も思いました。総じて、わかりずらい・読みにくいのでは？というのが私の印象です。--Whitesell（会話） 2015年3月20日 (金) 13:27 (UTC)返信

コメント 従前の「記事名：イギリス、冒頭定義部：グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」で何ら問題はないでしょう。記事名については、Wikipedia:記事名の付け方#国名において他記事からのリンクなどに配慮して「現在、世界にある国々については、既に記事が作られています。これらの記事名は、必ずしも正式名称ではありませんが、他の記事との連携を考えて現在の記事名となっています。よって、正式名称でないからという理由で記事名を変更する必要はありません。」とされています（議論場所：Wikipedia‐ノート:記事名の付け方/過去ログ1#国名について）。一方、本文の冒頭定義部についてはプロジェクト:国#紹介文において「書き出しに用いる国の名前は、記事名で使われている通称ではなく、正式名称を使います。」とされています（議論場所：プロジェクト‐ノート:国/過去ログ1#冒頭の紹介文について）。このように、記事名と冒頭定義文を統一する必要がないことは明記されており、Whitesellさんの提案はこれに真っ向から反するものです。また、㭍月例祭さんが指摘されているように過去の議論をまるで無視した提案であり、これまでの積み重ねをひっくり返せるだけの強力な理由を見出せない限りは現状維持でよいでしょう。--Claw of Slime (talk) 2015年3月21日 (土) 09:16 (UTC)返信

コメント 一つの問題として、日本語の書籍やウェブサイトなどで「イギリス」と記述された場合、連合王国に含まれない王室属領であるマン島とチャネル諸島を含む場合が、無視できない割合で存在することです。単に記事内で「イギリス」と記載した場合、「連合王国＋王室属領」なのか、連合王国だけを指すのか曖昧で、どちらの意味で使っているのか記事内で統一し、そのことをはっきりと明記しておく必要があると考えます。--お天気屋（会話） 2015年6月28日 (日) 10:22 (UTC)返信

通称について

最新のコメント：8 年前2件のコメント1 人が協議に参加

国名については、「○○（共和国、王国）、通称○○は」というスタイルが一般的ですが、やたらと手を加えたがる方がいらっしゃいますので、この際定型文をはっきりとさせた方がいいと思います。--126.114.146.159 2016年5月23日 (月) 04:57 (UTC)返信

冒頭の書き出しについては、（アメリカなど）ほかの国と合わせさせていただきました。--126.114.146.159 2016年5月23日 (月) 05:04 (UTC)返信

英国ではなく、間違った見出し

最新のコメント：7 年前1件のコメント1 人が協議に参加

イングランドは英国（英国）ではないので、英国がスコットランド、ウェールズ、北アイルランドなどの英国で同じ地位にあるときに、なぜこの記事はイングランドに向かっていますか。イギリスは英国の正式な名前ではありません。それは実際に英国ですので、誰かが英国に記事の見出しを改名することができますか？ Goodreg3（会話） 2017年10月1日 (日) 13:21 (UTC)返信

イギリスについて教えて

最新のコメント：6 年前1件のコメント1 人が協議に参加

僕は　今学校の勉強でイギリスについて調べています　しかしなに--以上の署名のないコメントは、58.183.255.174（会話）さんが 2018年3月6日5時25分47秒 (UTC) に投稿したものです（Doraemonplus（会話）による付記）。

ようこそ、ここへ…だけど、ウィキペディアは質問サイトじゃあない（！）から、君の宿題を手伝ってあげることはできないんだ。Wikipedia:児童・生徒の方々へも読んでみてね。一応、図書室の先生の代わりになるWikipedia:調べもの案内というページはあるけど、そこで教えてくれるのは、質問の答えが書いてありそうなページの紹介までだ（せいぜい「イギリスとかPortal:イギリスをよく読んでね！」ってところだろう）。インターネット上で誰かに調べもの相談をしたいのなら、OKWAVEとか、Yahoo!知恵袋とか、他のウェブサイトでやってね。--Doraemonplus（会話） 2018年3月6日 (火) 11:59 (UTC)返信