「Wikipedia:コメント依頼/Triglav 20171016」の版間の差分
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Purple Quartz (会話 | 投稿記録) →Triglav氏の管理権限執行における広域ブロック、及び対処: そこでは無いです |
→コメント: コメント |
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*{{情報}}ぱたごんさんより[https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%AE%E8%A7%A3%E4%BB%BB#.E5.88.A9.E7.94.A8.E8.80.85:Triglav 解任動議]が出されました。--[[利用者:鶏ガラスープ|鶏ガラスープ]]（[[利用者‐会話:鶏ガラスープ|会話]]） 2017年10月20日 (金) 14:16 (UTC)
**{{報告}} {{User5|鶏ガラスープ}}さんは目的外利用を理由として無期限ブロック<del>の刑</del>となりました。[[利用者:Inception2010|<font color="#000000">Inception2010</font>]]<small>（[[利用者‐会話:Inception2010|会話]] | [[特別:投稿記録/Inception2010|投稿記録]]）</small> 2017年10月20日 (金) 14:43 (UTC)<small>修正[[利用者:Inception2010|<font color="#000000">Inception2010</font>]]<small>（[[利用者‐会話:Inception2010|会話]] | [[特別:投稿記録/Inception2010|投稿記録]]）</small> 2017年10月20日 (金) 21:01 (UTC)</small>
{{コメント}}発端の3リバート関連については、「ほぼ全く問題ない」と考えます。
*相手方のIP（126.233.130.124、126.211.116.241）は[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=たらい&action=history 2017-10-17T07:04:52から2017-10-18T07:30:04の記録]を見ても明らかな荒らしです。特に2017-10-18T06:57:16から2017-10-18T07:00:29あたりの記録を見ると、同一人物がIPを切り替えながらやっている、ようにもみえます。KAKERUTVの件では、私は一連の画像に否定的な意見を持っていますが、少なくともこの時点では合意や結論に至っておらず、賛否両論ありました。あの時点で記事から画像をどうにかしようというのは議論に参加した多くの利用者を無視した「うでづく」行動であり、IP氏の行動は不適切です。
*まあ、それにつきあって3rv違反になってしまって機械的処置としてブロックを受けたことは、ちょっと管理権限持ちとしてはうっかりした行動であり、リバートが1往復した段階でブロック依頼に持ち込むなどしておけばよかったでしょう。ルール上は、相手方が明確な荒らしであれば、必ずしも複数回のリバートは問題視されないことになっています。その後の結果から見れば「相手は完全な荒らし」でしたけども、あの時点では第三者からみてそこまでの判断がつかない（明確な荒らしとはいえない）のもやむを得ない状況でした。なので、第三者（他の管理者など）の判断に委ねるのがベターだったでしょう。
*ご発言について、「管理者は偉いから文句言うな」と解釈した方が複数いらっしゃいます。私はそうは解釈しません。どちらかと言うと[[WP:DIG|「皆さんは、この溝を掘ることについて私よりはるかによくご存知なんですね。もちろん、実際に掘るのも私よりずっとお上手なんでしょう。」]]というニュアンスだったように思います。少なくとも「偉い」とは言ってませんよね？しかしまあ、複数の方がそう感じたということは、前者のような解釈が導かれうる表現ではあるのでしょう。そこには、今回の発言だけでなくて、それ以前のこれまでの発言なんかも印象として影響しているのかもしれません。
*純粋に管理権限の行使[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=特別:ログ/Triglav&offset=20171009211123&type=&user=Triglav]でみた場合には、解任しなければならないようなやばい権限行使は無いように思いました。仮に解任した場合に、Triglavさんが対処した、問題のあるIPやアカウントが野放しになっていた（他の管理者の負担が増える）かと思うと、解任のデメリットは大きいとも思います。
*「管理者観」については人それぞれ意見が異なるようです。ルール上は「一般利用者と何ら変わらない」とされているけれど、実際には一般利用者以上の「品行方正さ」が求められている、という風潮はあるようには感じます。それが良いことなのか、悪いことなのかは私には判断がつきません。もしも「一般利用者と変わらない」ならば、一般利用者ならば強くは咎められない程度の放言失言や失敗は、管理者であっても同じように強く咎められないし、それをもって権限剥奪に至るのはちょっと違うかなあと思います。もしも「一般利用者以上の行儀良さ」を求めるならば、まあ確かにTriglavさんは時々「思い切った」発言をなさるとは思います。「思い切った」と表現するのは、私個人としてはTriglavさんのそういう発言が行われる場面では、ちょいちょい内心で共感しているからです。ただし共感しているとは言えそこまで踏み込んだ表現をすると「暴言だ」と言われかねないので控えているし、「もうちょっと抑えた表現にしておけばいいのに」とは感じています。共感していない方は「暴言だ」とおっしゃるでしょう。
*解任投票のほうにもコメントしましたが、素晴らしい・いいぞもっとやれと手放しで絶賛支持するとは言わないし、いくらか修正してほしいとは思います。が、断固批難するというほどではないです。ウィキペディアの趨勢としては「言葉遣いの行儀良さ」には厳しくなってきており、その風潮にあわせて修正してほしいなとは思います。100人の人に同じことを1回訊ねられると、尋ねる側は初めてなのに、質問を受ける側は「またかよいい加減にしろ」という感情をもつことは避けがたいです。長くやっているとどうしてもそういう傾向があるだろうと思います。
*すなわち、管理者は一般利用者以上に品行方正さを求められているが、一般利用者以上のストレスに晒されていて、一般利用者以上の品行方正さを維持するのはすごく大変だ、というところなんだろうと思います。そこらへんは「質問を受ける側」が意識的に感情を制御する必要があり、それが嫌なら辞めるのもやむを得ません。--[[利用者:㭍月例祭|柒月例祭]]（[[利用者‐会話:㭍月例祭|会話]]） 2017年10月24日 (火) 09:07 (UTC)
==Triglav氏とCU権限に関するヒアリング==
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