「Wikipedia:投稿ブロック依頼/アナキズム研究会 20210924」の版間の差分

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** 被依頼者コメントについて。今更''前提として、私は「百科事典を作り上げる」という目的に賛同して参加しています。''とのことですが、かような後出しじゃんけんであれば何とでも言えます。もう遅いんです。本当に「百科事典を作り上げる」という目的で参加してきたのであれば、いつ「何をしに来ているのか?」と聞かれても、最初から「百科事典を作り来ている」と即答できるはずです。Wikipediaの根本理念という、ものすごく基本的な事項なのですから。[[利用者:Yassie|Yassie]]([[利用者‐会話:Yassie|会話]]) 2021年9月25日 (土) 14:07 (UTC)
* {{BL|賛成||無期限・ウィキメールも送信禁止・会話ページも編集禁止}} 的外れ・逆張りばかりでこうなることは分かり切っていた話ですので。初期は名前の通り政治色の強い利用者のイメージがありましたが、もうそれすらなくなってきて攪乱目的の利用者と化しているかとおもいます(井戸端にかんしても、ひどいけど完全に通常運転だなと)。被依頼者としては一度ブロック依頼さえ回避出来れば後はほとぼりが冷めた頃に自由に活動出来ると思い違いをされていたのかもしれませんが、誰もあなたの活動を追認してはいません。そもそもこういう人物であることは過去の議論等を見ても分かり切っているのに、前回依頼は見送りになりましたが反対者は被依頼者の何を信用されたのか摩訶不思議といわざるをえません。多くの方から指摘されているように「[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=85028855 自説に固執するあまりWP:IDIDNTHEARTHATの域に達しつつある]」との発言は完全に被依頼者自身に跳ね返ってくる内容です。いずれにせよ、ここまで攪乱を繰り返して自身は安全な立場であると本気思っていたのか疑問が生じるところではありますが、それは被依頼者が固執していたCUに関しての演説(半ば管理者に対するけん制・妨害ともとれるもの)を見るに、このアカウント自体が所持する攪乱向けの一つでしかないとたかをつくっていると考えればおのずと納得できるように思います。--[[利用者:Aiwokusai|Aiwokusai]]([[利用者‐会話:Aiwokusai|会話]]) 2021年9月25日 (土) 07:41 (UTC)条件追加。あれが「ウィキメディアの本旨」?論ずるに値しない。--[[利用者:Aiwokusai|Aiwokusai]]([[利用者‐会話:Aiwokusai|会話]]) 2021年9月27日 (月) 08:15 (UTC)
*:最後の部分について特に同意見です。被依頼者の行動は常識の範疇で考えられるものではなく、ブロックのリスクを度外視した長期間の奇行は「いくらでも予備のアカウントがある」ことの示唆にしか思えません。当然その疑いの目は仰る通り反対者にも厳しく向けられるべきで、前回依頼での反対票を投じて以来活動実績が無い・あるが比較的少ない3アカウント[[利用者:Nyaku]]・[[利用者:まるっと]]・[[利用者:メロン味の魔眼]]に関しては即時ブロックとまでは言いませんがCUを含めた徹底的な厳しい追及も本依頼クローズ後に行うべきです。そして存在や、前回依頼では奇しくも現在[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shizuha_20210918]]にて同じく無期限ブロックが見込まれる[[利用者:Shizuha]]が「当依頼の提出に大きな違和感を感じる」「現時点では投票は見送るが、私が本件において賛成票を投じることは、おそらくないだろう。」とコメントを残していることも興味深いです。--[[利用者:Hightechodap|Hightechodap]]([[利用者‐会話:Hightechodap|会話]]) 2021年9月25日 (土) 08:14 (UTC)
::一部分修正しました--[[利用者:Hightechodap|Hightechodap]]([[利用者‐会話:Hightechodap|会話]]) 2021年9月27日 (月) 10:01 (UTC)
** なぜこの方をブロックすると管理者信任制度は機能しなくなるとかコミュニティが委縮してしまうのか意味不明ですが、はてはジミー・ウェールズと自身を比較するなど大げさに話を広げるだけで、自身がブロックを回避するために1年前に述べた方便が完全になかったことにされています。1年、いや2年前の[[Wikipedia:コメント依頼/アナキズム研究会]]の時点でブロックしておくべき荒らしユーザーであったと結論づけるほかありません。--[[利用者:Aiwokusai|Aiwokusai]]([[利用者‐会話:Aiwokusai|会話]]) 2021年9月25日 (土) 15:50 (UTC)
** {{コ}} 私もこのアカウントは誰かの靴下の可能性が高いと考えていますが、現時点で証拠はなく、ましてや前回依頼で反対票を投じたというだけで多重アカウントの疑いをかけるのは性急な判断だと思います。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2021年9月26日 (日) 02:57 (UTC)
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*{{コメント}} 仕事が忙しい、自分は仕事をしている、家庭の事情など多忙をアピールする方ほど、'''真逆の行動をとっている'''ことが被依頼者とソック・ミートパペット、なりすまし・党派的行動疑惑のある人物(「狂気」の次は「異常性」ときましたか。Hightechodapさんにかんしては正直全面同意はしかねるにしても)によってはからずも証明されてしまったということで。今後もたらしうる知見と利益などあるわけがないのに冗談もほどほどにしていただきたいかと。それこそ、笹目ヤヤさんのおっしゃっているような、「私が正しい。私は無実だ。俺を黙らせたらみんなも死ぬ」というたとえが如実に現わしているでしょう。何か自分らを弾き出すと天が落ちてくるが如くとんでもない事が起こるぞ、不利益になるぞと半ば脅し文句ともとれる主張を擁護どころか完全に同調した2アカウントが行っているのは興味深いことですが、今すぐ何か必要ではなくとも継続して注視していく必要はあるかと思います。今回の件にかぎらず。--[[利用者:Aiwokusai|Aiwokusai]]([[利用者‐会話:Aiwokusai|会話]]) 2021年9月27日 (月) 08:15 (UTC)
*{{コメント}} 「前回依頼での反対票を投じた利用者に対するCUを含めた徹底的な厳しい追及」についてですが、これはあくまでもHightechodapさん一人が言っていることであって、複数の利用者から「厳に反対」「ナンセンス」等と否定されています(私も論ずるまでもないと思い黙殺していましたが、必要ならば「支持しない」と明記しておきます)。さて、2か月前にネイさんに「{{oldid|84746432|議論参加者の多数による判断を、あなた一人の裁定で覆す権限は管理者と言えどもウィキペディアでは与えられていません|84746721}}」と発言していたアナキズム研究会さんであれば、このような'''賛成票16票中1票でしか提示されておらず複数の反対意見が付いている提案'''が、コミュニティの合意として実行されることなどありえないということは、当然ご承知のはずです。となれば、それに対する抗議は[[#利用者:Hightechodapさんに対するコメント]]に書くのが筋でしょう。しかし、実際には[[#総論]]において「脅迫、あるいはそこまで行かなくてもブロック反対の意見を持つ方の意見表明を委縮させる効果を生んでいることは明白です。…そのような状態での議論でブロック賛成が多数を占めたことをもって「コミュニティの合意」とはみなせないと考えます」などと、かなり拡大した一般論として持ち出しています。ですが、'''現に名前を出されたNyakuさんがわざわざ反対票を入れる'''ためだけに1年ぶりに長文を投稿しているのは、脅迫になるどころか発奮材料にさえなりうることを示していませんか。というわけで、「脅迫としてだけ機能する意見が賛成票の総意であるかのように印象操作する詭弁」として、抗議します。他方で[[利用者:Hightechodap|Hightechodap]]さんも、当該箇所については撤回するなり修正するなりしてもらえませんか。論法や編集傾向の一致といった具体的根拠に基づいて特定の利用者を疑うのならまだしも、反対票を入れたという一点のみでくくるのは明らかに極論です。そのような極論によって論点が拡散するのは、賛成票を入れた者の一人として迷惑です。--[[利用者:Sumaru|Sumaru]]([[利用者‐会話:Sumaru|会話]]) 2021年9月27日 (月) 09:39 (UTC)
:昨年反対票を投じてから活動実績が無いことを省略して書いてしまったために、反対したという事実だけで追及すべきという文意になったことは明らかに不適切でした。追求という表現も望ましくなく撤回し修正しましたのでご確認いただければと思います。--[[利用者:Hightechodap|Hightechodap]]([[利用者‐会話:Hightechodap|会話]]) 2021年9月27日 (月) 10:01 (UTC)