「Wikipedia:コメント依頼/快速フリージア 2回目」の版間の差分

:{{返信|[[特別:投稿記録/58.0.158.108|58.0.158.108]]さん}}　コメントを頂きまして、誠にありがとうございます。頂きましたコメントにございます『一般的に使用されるような言葉ではないでしょう』、『政治家が公の場で「タレコミ」なんて言葉を使用している方が不適切でしょう』、『被依頼者の指摘は不適切とは思いません』、『当方も「タレコミ」は良い印象を受けません』…等々の御主張につきましては、私は一貫してそれらの客観的根拠をお求めしております。そしてまた一貫して、それらのうちの個人の感想の部分は尊重しております。さて、『「今度から気を付けよう」で収めることは出来ないのでしょうか』とのこと、Dragoniezさんや桂輝平さんらから頂戴しました比較的初期の御質問にまさにお答えした通りですので、敢えてそれを反復申し上げることは差し控えさせて頂きます。また、『コメント依頼は他の利用者からのコメントを募る場であって依頼者の演説台ではない』とのこと、お言葉を返すようで大変恐縮ですが、コメント依頼は他の利用者からのコメントを募る場であると同時に、依頼者と被依頼者の発言も認められております（もしそうでなければ、[[Wikipedia:コメント依頼/サンプル|依頼ページ作例]]に依頼者/被依頼者の各コメント節など無用でしょう）。また、念のために付け加えて申し上げておきますと、本コメント依頼におきまして、'''依頼者は御寄せ頂きました皆様方のコメントに対しましては、(1)私宛に御質問頂いた点への回答と (2)議論の整理、(3)明白な事実誤認の指摘、(4)明らかなロジックの瑕疵の確認を専らに行っております'''。依頼者個人の思想の押し付け等は致しておりません。最後になりましたが、『そもそもサブページ名に依頼者の名前が入っていない』という点につきまして、快速フリージアさん御当人も似たような主旨のことをおっしゃっておられました([[特別:差分/91204940]])が、今ひとつ何を仰りたいか御意図するところが明瞭に掴めません。[[特別:投稿記録/58.0.158.108|58.0.158.108]]さんは御理解なさっておられるご様子ですので、もしよろしければ、「不公平である」と思われる点が何であるか詳らかに御教示願えましたら幸いです。あらためまして本件にコメントを頂きましたこと、感謝申し上げます。--[[利用者:エア修士|エア修士]]（[[利用者‐会話:エア修士|会話]]） 2022年9月8日 (木) 13:03 (UTC)

::{{返信|[[特別:投稿記録/58.0.158.108|58.0.158.108]]さんの[[特別:差分/91557666]]のコメント}}　[[利用者‐会話:快速フリージア#Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックにおける報告につきまして|当該対話節]]を客観的にお読み頂ければ、W7401898さんがコメント依頼をお勧めになったのは、快速フリージアさんとの対話が成立しなくなった状況をご覧になったが故でしょう。また、「（公平に）両名に対するコメント依頼にせよ」などといった御提案はW7401898さんによるものではないことを、ここに明確に確認を申し上げておきます（参照: [[ストローマン]]）。その御主張（らしき御発言）をなさっているのは、把握の限り[[User:快速フリージア|快速フリージア]]さんと[[特別:投稿記録/58.0.158.108|58.0.158.108]]さんの御両名のみでございます。なお、私による「タレコミ」という該発言が指し示します「情報提供」を頂いた かの編集者様（というニュートラルな呼称を念のため敢えて用います）の御意向につきましては、大変恐れながら[[特別:差分/91002346|こちらの第三人称的な確認]]を既に行っております。かの編集者様は、状況から察しまして本コメント依頼の存在を御承知のものと私はお見受けしておりますが、それでもこちらにお越しになっていないということは、本議論にさして御興味をお持ちでないか、お関りになるべきでないとお考えなのか等の御事情あってのことでしょう。もしそうであるのでしたら、徒に他編集者に望まぬ寄与（しかも[[証人喚問]]のごとき「尋問」への参加）を求めるのはよろしからざるものであると思います（[[Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは強制ではありません]]）。なお、念のために申し添えておきますが、仮にもし、かの編集者様がお越しになって「不快に思った/思わない」を表明されたとしても、快速フリージアさんが根拠もなく「公の場でタレコミという言葉は不適切である」と当該忠告をなさって、その説明を放棄され、本コメント依頼に至りましたことは事実として変わりがございませんことは、確認申し上げておきます（もちろん、もし、かの編集者様御当人の御意見として御不快とのことであった場合は、私はかの編集者様に該発言の撤回とお詫びを申し入れます）。<br/>なお、『現状のまとめ案に対して特に「第三者の視点から御異議」等はなきものと判断させて頂きます』と申し上げたのは、まったくの言葉通りです。おそらくは58.0.158.108さんはこれを過大に解釈されたのだと思いますが、どうか落ち着かれたうえで事を見極めてくださいますようお願い申し上げます。LABEさんにも申し上げましたように、私は第三者の皆様方のコメントを受け止め、そして、私の非は受け容れ、また、恐れながら頂きましたコメントに明白な誤り等が含まれていた際は対話による確認を行い、その結果として、このまとめ案の作成に至りました。付け加えまして、まとめ案への御疑義には丁寧な説明を尽くし、改めるべきは改めて参りました。これらの手順に何か誤りがございますでしょうか？<br/>最後になりましたが、『依頼者はTPO・礼儀を弁えられない人』とのことでございますが、具体的に私が行った何を指しましてそのように仰っておられますでしょうか？　いみじくも、LABEさんに類似の質問（依頼者の非とは具体的に何か）を致しましたが、要領を得た回答は得られませんでした。58.0.158.108さんがそこまで断言なさるからには、具体例の一つ二つは挙げられそうなものとも思いますが、何故それ（具体的な御指摘）をなさらないのでしょうか？　なおもし、この質問への御答えが「依頼者はタレコミという不適切な言葉遣いをしたから」とのことでしたら、どうかご安心ください。58.0.158.108さんの『少なくとも当方はそう判断させて頂きます』の御意思は、[[#まとめ案]]の項目(12)として既に反映されております。--[[利用者:エア修士|エア修士]]（[[利用者‐会話:エア修士|会話]]） 2022年9月21日 (水) 09:43 (UTC)

 

:{{確認}}　本コメント依頼開始から20日、[[#まとめ案]]の提起から13日、最後に第三者からコメントを頂きましてから10日、最終コメント者（現時点では依頼者）による連続したコメントのうち最初のものの投稿から10日の期間が、それぞれ経過致しました（なお、付け加えるならば、被依頼者（快速フリージアさん）は、まとめ案提起を含む本コメント依頼の議事の進行状況を少なくとも7日前の時点において御承知です）。また、本コメント依頼に御参加頂いた編集者の皆様方は、それぞれの最終コメント以降にて御平素の編集活動に戻られてます（例外は、2名おられたIPユーザー様方ですが、御両名ともそれぞれWikipediaへの当該IPでの御参加は「本コメント依頼への1投稿のみ」でした）。以上の次第でございますので、現状のまとめ案に対して特に「第三者の視点から御異議」等はなきものと判断させて頂きます。皆様のお陰様をもちまして、客観的・多角的観点からの本件依頼事項に関する理解を依頼者は得ることができました。これより追加でまとめ内容に踏み込まれたコメントがない限りは、近日中に本コメント依頼を終了致そうかと思います（念のため。コメント依頼終了に関する規定に『最終コメント以降他者からの新規コメントがないまま1か月を経過している場合』とありますが、これはコメント依頼終了の十分条件であって必要条件ではありません）。御礼を申し上げるには少し早いタイミングかも知れませんが、御参加頂きました皆様方におかれましては、有意義な意見を多々くださいまして、誠にありがとうございました。--[[利用者:エア修士|エア修士]]（[[利用者‐会話:エア修士|会話]]） 2022年9月18日 (日) 00:31 (UTC)