「Wikipedia:井戸端/subj/「ブロック中の自身の会話ページ編集」を可能にする提案」の版間の差分

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Justia (会話 | 投稿記録)
=== 運用案(2) === (2)に関する修正案
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(再提案理由)最近のことですが、WikiJA-lへの投稿者とウィキペディア上のアカウントの同一性を確認する必要性が痛感されたため、今回あらためて、運用方法案を添えて、導入を提案します。
 
=== 運用案(1) ===
<div style="border-width:1px;border-style:solid;padding:0.5em 1em; float:center" align="left">
; 運用案(仮)(1)
# ブロック行使の画面に、「ブロック中の自身の会話ページ編集」を許可するかどうかのオプションが追加される。
# <s>管理者が必要と判断した場合は裁量で「ブロック中の自身の会話ページ編集」を不許可にしてよい</s><small>''(当初の提案。議論を受けて修正した案を掲示します。--[[利用者:Miya|miya]] 2009年4月4日 (土) 11:54 (UTC))''</small>
# 一般利用者が必要と判断した場合は、[[Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック]]で依頼する。(セクション名:「#ブロック中の自身の会話ページ編集」など)
# 以前にブロック依頼で不許可が決まっていた場合、伝言板に出しても対処されない場合などは、必要に応じて[[Wikipedia:投稿ブロック依頼|投稿ブロック依頼]]で改めて提案する。
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</div>
いかがでしょうか。--[[利用者:Miya|miya]] 2009年3月31日 (火) 16:00 (UTC)
 
:私個人としてはどちらでも構わないと考えますが一点だけ。[[mw:Manual:Extensions/ja|拡張機能]]ではなくMediaWiki本体の[[mw:Manual:Configuration settings/ja|設定項目]]です。該当する設定項目は[[mw:Manual:$wgBlockAllowsUTEdit/ja|$wgBlockAllowsUTEdit]]となります。<small>確か個人的にどこかで申し上げた気もしますがそこまで説明しませんでしたっけ。</small>--[[User:Marine-Blue|Marine-Blue]] <small>[ [[User talk:Marine-Blue|会話]] [[Special:Contributions/Marine-Blue|履歴]] [[Special:Emailuser/Marine-Blue|電信]] ]</small> 2009年3月31日 (火) 16:37 (UTC)
==== 技術面について ====
:: すみません、[[mw:Manual:$wgBlockAllowsUTEdit/ja|$wgBlockAllowsUTEdit]]のことは教えていただいていたのに、エクステンションと区別がついていませんでした。ご指摘ありがとうございます。訂正しました。--[[利用者:Miya|miya]] 2009年3月31日 (火) 17:40 (UTC)
:私個人としてはどちらでも構わないと考えますが一点だけ。[[mw:Manual:Extensions/ja|拡張機能]]ではなくMediaWiki本体の[[mw:Manual:Configuration settings/ja|設定項目]]です。該当する設定項目は[[mw:Manual:$wgBlockAllowsUTEdit/ja|$wgBlockAllowsUTEdit]]となります。<small>確か個人的にどこかで申し上げた気もしますがそこまで説明しませんでしたっけ。</small>--[[User:Marine-Blue|Marine-Blue]] <small>[ [[User talk:Marine-Blue|会話]] [[Special:Contributions/Marine-Blue|履歴]] [[Special:Emailuser/Marine-Blue|電信]] ]</small> 2009年3月31日 (火) 16:37 (UTC)
:{{コメント}} 質問なのですが、これは導入ということで合意ができたら技術的には簡単に実施できることなのでしょうか?英語版でできているのだから問題ないとは思いますが、せっかく合意できても簡単に実施できないようなことであれば議論倒れになってしまいますので。--[[利用者:Freetrashbox|Freetrashbox]] 2009年3月31日 (火) 22:22 (UTC)
:: すみません、[[mw:Manual:$wgBlockAllowsUTEdit/ja|$wgBlockAllowsUTEdit]]のことは教えていただいていたのに、エクステンションと区別がついていませんでした。ご指摘ありがとうございます。訂正しました。--[[利用者:Miya|miya]] 2009年3月31日 (火) 17:40 (UTC)
::導入する場合はちょっと面倒かも。[[mediazilla:|Bugzilla]]に依頼して、Wikipediaで使用しているMediaWikiの設定ファイルを書き換えてもらう必要があります。実際に運用されているものなので却下されることはないんじゃないかな、とは思いますがどの程度の期間で対処していただけるかは分かりません。--[[User:Marine-Blue|Marine-Blue]] <small>[ [[User talk:Marine-Blue|会話]] [[Special:Contributions/Marine-Blue|履歴]] [[Special:Emailuser/Marine-Blue|電信]] ]</small> 2009年4月1日 (水) 03:51 (UTC)
:::{{コメント}} 開発者質問な人たちですが、これ導入ということで合意が出来てれば比較できたら技術には簡単に動いてくれ実施できことなのでそんなに面倒しょうか?英語版でも難しきてことでもるのだから問題ないように私は思います。そのあたりを心配して恐れるよりはひとまずが、せっかく合意形成を行なっできから、それも簡単に実施も反応がかったらどいよなことであれば議論倒れなってたらいいかなと思いますので。--[[利用者:青子守歌|青子守歌]]<small>([[利用者‐会話:青子守歌|会話]]/[[特別:Contributions/青子守歌Freetrashbox|履歴Freetrashbox]])</small> 2009年43131日 () 1222:1622 (UTC)
:(賛成)私は会話ページ編集許可には賛成で導入。「ブロック依頼などで合意が出来ている場合や明らはちょっと面倒な目的外利用が続くような場合を除いも。[[mediazilla:|Bugzilla]]に依頼して、全てのブロックWikipedia会話ページの編集は有効に使用しておく」とるMediaWikiの設定ファイールがさを書き換えてもう必要があります。実際加わっ運用されているものなので却下さることはないんじゃおよいかな思いますが、それ以外運用方針についてはそれ程度の期間よいと思対処してただけるかは分かりせん。--[[利用者User:青子守歌Marine-Blue|青子守歌Marine-Blue]] <small>[ [利用者‐会話[User talk:青子守歌Marine-Blue|会話]]/ [[特別Special:Contributions/青子守歌Marine-Blue|履歴]] [[Special:Emailuser/Marine-Blue|電信]] ]</small> 2009年4月1日 (水) 1203:1651 (UTC)
:: 開発者の人たちは、合意が出来てれば比較的簡単に動いてくれるのでそんなに面倒でも難しいことでもないように私は思います。そのあたりを心配して恐れるよりはひとまず合意形成を行なってから、それでも反応がなかったらどうにかしたらいいかなと思います。--[[利用者:青子守歌|青子守歌]]<small>([[利用者‐会話:青子守歌|会話]]/[[特別:Contributions/青子守歌|履歴]])</small> 2009年4月1日 (水) 12:16 (UTC)
 
==== 運用面について ====
(賛成)私は会話ページ編集許可には賛成です。「ブロック依頼などで合意が出来ている場合や明らかな目的外利用が続くような場合を除いて、全てのブロックで会話ページの編集は有効にしておく」というルールがさらに加わっていればなおよいかなと思いますが、それ以外の運用方針についてはそれでよいと思います。--[[利用者:青子守歌|青子守歌]]<small>([[利用者‐会話:青子守歌|会話]]/[[特別:Contributions/青子守歌|履歴]])</small> 2009年4月1日 (水) 12:16 (UTC)
:{{賛成}} 前の提案のときから考えは変えておりません。荒らされたとしても、その影響は会話ページにとどまるので、大きな問題にはならないと思います。--[[利用者:Tamago915|Tamago915]] 2009年4月1日 (水) 15:03 (UTC)
:(コメント)被ブロック者の会話ページ編集自体に関しては特に意見を持ちませんが、一点だけ。miyaさんの運用案はあまりにも管理者裁量部分が大きすぎるのではないかという懸念を示しておきます。この件について管理者裁量部分が大きくても実害はないと言ってしまえばそりゃそのとおりですが、[[Wikipedia:管理者]]に示される「なお、'''管理者はこれらの操作を物理的に行える利用者であり、その操作を行うかどうか決定する利用者ではありません'''。各操作については、[[Wikipedia:基本方針とガイドライン|方針]]によって使用範囲が決められており、また操作の必要性が誰の目にも明らかな場合を除き、利用者からの依頼と利用者間の合意形成を経た後に実行されます。」という管理者権限の運用全般に関する精神に照らしてみると少し問題があるのではないでしょうか。--[[特別:投稿記録/122.18.219.134|122.18.219.134]] 2009年4月2日 (木) 02:40 (UTC)
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:{{反対}}項目2.他の項目については賛成。提案者はまずは[[Wikipedia:管理者]]のノートで裁量範囲の話し合いを持っていただきたい。個別の案件提案にて裁量範囲拡大に繋がる話を提案するのは、方針、ガイドラインの軽視に繋がり、JAWPにとって良いことではないと考えます。重視すべきは方針、ガイドラインであって変更に繋がるものはそれらノートで話し合いの場を持ち合意を得てからでも遅くはないと思います。個人ノートでの荒らし行為が発生した場合は既存の公式な方針など[[Wikipedia:荒らし]]、[[Wikipedia:投稿ブロックの方針]]にて対処がすでに可能となっています。--[[利用者:Justia|Justia]] 2009年4月4日 (土) 09:42 (UTC)
 
=== 運用案(2) ===
 
皆さんのコメントを元に運用案の2を修正した案を以下に提示します。2については、たしかにそこまで配慮しておくべきでした。引き続き、賛否並びにコメントをお願いします。--[[利用者:Miya|miya]] 2009年4月4日 (土) 11:54 (UTC)
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; 運用案(2)(修正案)
# ブロック行使の画面に、「ブロック中の自身の会話ページ編集」を許可するかどうかのオプションが追加される。
# (修正箇所)管理者がブロックをかける際、「ブロック中の自身の会話ページ編集」のオプションは原則として「許可」するものとする。ただし特に問題がある場合は、例外として「不許可」とすることができる(以下に例示)。
## ブロック依頼などで合意が出来ている場合。
## 明らかな目的外利用・[[Wikipedia:荒らし|荒らし行為]]などが続く場合。
## プライバシー侵害・犯罪予告・法的問題など重大な問題が懸念される場合。
# 一般利用者が必要と判断した場合は、[[Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック]]で依頼する。(セクション名:「#ブロック中の自身の会話ページ編集」など)
# 以前にブロック依頼で不許可が決まっていた場合、伝言板に出しても対処されない場合などは、必要に応じて[[Wikipedia:投稿ブロック依頼|投稿ブロック依頼]]で改めて提案する。
</div>