Wikipedia:コメント依頼/ギリシャ関連の対話不能IP

ギリシャ関連の記事などで以下の行動を繰り返すのIP利用者について、コメントを求めます。

ギリシャ関連の記事では、以下のような投稿が繰り返されています。投稿を行っているIP利用者は、対話の呼びかけには一切応じず、IPを変えて次々投稿を繰り返すため、ギリシャ関連の記事が次々に編集保護がかかるという状態になっております。

IPアドレスはイーアクセスのものであることが多いです。--Peccafly 2009年11月20日 (金) 23:03 (UTC)

IPの行動を精査したところ、ギリシャ関連以外でも問題のありそうな編集を繰り返していたため、追記しました。--Peccafly 2009年11月24日 (火) 21:20 (UTC)

• • 報告 Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/イーアクセス可変を作成いたしました。ショートカットはは主要な接続元にちなんでLTA:EACとしました。以降、問題行為の報告等はWikipedia:進行中の荒らし行為/長期/イーアクセス可変へお願いいたします。--Peccafly 2009年12月5日 (土) 21:33 (UTC)

行動パターン

以下の2つの行動パターンがあります。両者は編集傾向において異なっているが、出現日時が近いこと、共にイーアクセスのIPであり、共に対話への呼びかけに一切応じないことなどから、同一人物ではないかと考えています。また、IP:123.230.19.37（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）やIP:123.230.26.207（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）のように両方の活動に関与しているIPもあります。

以下に主な行動パターンを列挙します。どの場合においても、対話をせずひたすら一方的な編集合戦を繰り広げる傾向が強いことが特徴として挙げられます。

a) ギリシャへの否定的評価

• 「ギリシャはトルコと対立し、同国を侵略した国であり、親トルコ的な人物の多い日本ではギリシャは悪の国として認識されている。こうした見方は『ヘタリア』という作品にも見られる」というような記述を追加する。
• その他、ギリシャを「途上国」と表現する等、ギリシャに対する否定的な記述を追加する。

本件に関して、ノート:キプロス紛争、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 東ヨーロッパ#ギリシャを悪と表現する行為についてにて問題が報告されています。

b) ビザンティン

「ビザンティン」や「ビザンツ」という記述を機械的に「東ローマ」に置き換える。「ビザンツ建築」や「東ローマ帝国（ビザンティン帝国）」の記述まで置き換えている。

本件に関して、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 東ローマ帝国史の用語表記#ビザンティンやビザンツから東ローマへの機械的な表記変更についてにて依頼者（Peccafly）が報告いたしました。

c)中国史関連

• 女真から刀伊の入寇の記述を削除する。
• 陳 (南朝)を滅ぼした隋による「中国統一」の表現を否定し、「鮮卑系の隋が中国を占領した」などとする。
• 呂雉を高く評価することを否定する。
• 夷陵の戦いにて関羽の死を劉備が悲しんだことを否定する。

ほか

d)青森県

青森市が津軽地方に含まれることを拒否する。また、農業が産業であることを否定し、青森県には産業がないとする。

使用された主なIP

上記の活動を行っている主なIPは以下のとおりです。接続元はイーアクセスであることが多いです。

出現IP等については適宜追加してください（接続元情報は追加しなくてもかまいません）。

IP:123.230.200.88（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

IP:123.230.6.47（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:112.136.30.175（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:123.230.19.37（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・仙台

IP:123.230.62.13（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:123.230.0.67（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:123.230.204.168（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:123.230.209.102（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

IP:123.230.43.77（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:112.136.26.54（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:112.136.30.61（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:123.230.56.143（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:112.136.36.48（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:123.230.26.207（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:123.230.6.206（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:61.245.44.144（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・横浜

IP:123.230.43.74（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:219.208.70.71（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:BBTech・東京

IP:123.230.200.80（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:123.230.204.250（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

IP:123.230.19.234（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・仙台

IP:122.31.25.160（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・熊本

IP:61.245.125.101（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・横浜

IP:123.230.93.115（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

IP:123.230.56.131（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:112.136.32.69（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:123.230.6.6（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

IP:122.31.25.160（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:OCN・熊本

IP:218.227.14.207（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:Biglobe

IP:125.197.25.157（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:Biglobe

IP:210.151.226.33（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:Biglobe

IP:125.195.120.131（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:Biglobe

IP:123.230.209.17（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

IP:123.230.200.65（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

IP:123.230.200.140（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

IP:123.230.209.70（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

11月22日、2件追加 --Nopira 2009年11月22日 (日) 12:32 (UTC)

IP:123.230.70.224（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

さらに1件追加--Hideokun 2009年11月22日 (日) 16:08 (UTC)

IP:123.230.95.3（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

新しいIP。--Peccafly 2009年11月23日 (月) 09:58 (UTC)

IP:123.230.95.179（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

新しいIP。--Kinno Angel 2009年11月23日 (月) 12:35 (UTC)

IP:123.230.19.238（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

IP:123.230.70.163（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

追加--Hideokun 2009年11月24日 (火) 12:32 (UTC)

IP:60.40.49.35（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:OCN

同一人物の疑いが強い。--Peccafly 2009年11月24日 (火) 21:20 (UTC)

IP:112.136.30.118（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess・東京

同一人物の疑い有り。--Hideokun 2009年11月25日 (水) 15:11 (UTC)

IP:122.133.9.231（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:Biglobe・東京

IP:122.134.44.61（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:Biglobe・東京

IP:122.134.44.165（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:Biglobe・東京

IP:122.215.159.86（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:usen・東京

IP:202.225.117.224（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:JPNIC-NET-JP

IP:125.195.120.131（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:JPNIC-NET-JP

補足:津軽地方での編集合戦も行なっており、一部のIPはビザンツに関する編集も行なっている。--Hideokun 2009年11月25日 (水) 15:42 (UTC)

IP:218.223.138.117（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

翻訳もとの韓国語版で中立性、独自研究、出典の明記に問題があるハングルに対する誤解の作成。記事の内容をよく読んでいるのか疑問。--hyolee2/H.L.LEE 2009年11月26日 (木) 07:02 (UTC)

IP:123.230.93.173（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

新しいIP。--Peccafly 2009年11月27日 (金) 23:26 (UTC)

IP:112.136.22.101（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 接続元:eAccess

新たなIP。--Hideokun 2009年11月28日 (土) 09:31 (UTC)

IP:123.230.78.118（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）eAccess・東京

新しいIP。--Kliment A.K. 2009年12月3日 (木) 04:07 (UTC)

IP:123.230.26.98（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）eAccess・東京

新しいIP。--Hideokun 2009年12月3日 (木) 19:25 (UTC)

IP:112.136.26.56（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）eAccess・東京

新しいIP。--Hideokun 2009年12月3日 (木) 19:36 (UTC)

IP:123.230.62.216（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）eAccess・東京

新しいIP。--Hideokun 2009年12月3日 (木) 19:38 (UTC)

IP:123.230.6.92（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）eAccess・群馬県

新しいIP。--Hideokun 2009年12月3日 (木) 20:02 (UTC)

IP:123.230.209.63（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）

新しいIP。--Kinno Angel 2010年1月21日 (木) 15:23 (UTC)

IP:61.245.44.139（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）

新しいIP。--Kinno Angel 2010年4月15日 (木) 10:42 (UTC)

IP:123.230.200.35（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）

新しいIP。--Kinno Angel 2010年4月16日 (金) 15:09 (UTC)

議論・コメント

上記の利用者の行為につき、コメントをお願いいたします。--Peccafly 2009年11月20日 (金) 23:03 (UTC)

コメント　それぞれのIPの投稿履歴はまだ見ておりませんが、まず一般論を申し述べます。

• 「ギリシャが悪の国としてみられる傾向」云々のくだりは、独自研究以外の何物でもありません。一つの作品において特定の国がネガティブに書かれる事が仮にあったとしても、それを以て国民全体にそうした感覚が共有されているとするのはナンセンスです。特定国の国旗が焼かれるなどの事件が頻繁に起こるほどであれば話は別ですが。
• 「東ローマ」云々についてですが、これは機械的に置き換えられてしまいますと非常に困ります。もしこれをやられてしまうと「ビザンティン美術」「ビザンティン建築」といった定着した用語の記事中での使用に支障をきたし、文脈が破壊されてしまいます。--Kinno Angel 2009年11月20日 (金) 23:24 (UTC)

コメント

ノート:キプロス紛争を見ました。これらの問題行動を起こしているIPが同一人物だとすれば（編集傾向から見てその蓋然性は高いでしょう）、一方的な出典なき特定国への中傷を書き散らしており、荒らしでしかないでしょう。--Kinno Angel 2009年11月20日 (金) 23:45 (UTC)発言撤回の消去線--Kinno Angel 2009年11月22日 (日) 15:08 (UTC)

コメントPeccaflyさん、色々ありがとうございます。Kinno Angelさんもありがとうございます。ついにビザンティン美術という言葉を消すケースも出てきました。一応、当該IPの会話ページにはこのページのリンクを貼り付けてみたのですが、結局IPを変えて新たに投稿するだけです。私はすでに何度も編集合戦を行なって被害を拡大させている以上、一切、リバート行為を行なわないことを決めていますので、触りません。今後は見守るのみです。--Hideokun 2009年11月21日 (土) 10:56 (UTC)

コメント まずヘタリアの件は、特定のフィクション（それも民族性ジョーク的な偏見を含むもの）を個々の記事に記載する必要はなく、仮に記載するにしてもフィクションの記事自体に記述するのがよいでしょう（例：ムダヅモ無き改革）。また紛争の一方の当事者に肩入れするのはWikipedia:中立的な観点にも反します。次に、合意なき用語の置き換えは編集合戦を招き不適当でしょう。よって、今後も呼びかけに応じない状態が継続するのであれば、投稿ブロックか半保護もやむをえないかと考えます。なお、しばしばWikipedia:荒らしとの意見を見かけますが、そこまでは言えないでしょう（cf.Wikipedia:安易に荒らしと呼ばない）。--Kurz 2009年11月22日 (日) 06:31 (UTC)

コメント シリアやトルコ関係の記事でもちょくちょく様々なIPであらわれ、ビザンティンを東ローマに書き換えているようです。記事の誤字を直したりといった有益な編集の場合もあるので一概に荒らしとは言えないと思いますが、ビザンツ建築やビザンツ美術といったビザンティン・ビザンツが定着している分野で表記を変えられるのは大いに問題です。ヘタリア関係は関わっていませんが、特定国への誹謗は論外です。--Nopira 2009年11月22日 (日) 12:29 (UTC)

コメントビザンティンorビザンツを東ローマに機械的に置き換える行為については、IP:60.40.49.35（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）と共通していると感じます。同一人物と言い切れる根拠はありませんが。--Arawodas 2009年11月22日 (日) 15:05 (UTC)

コメント　WP:ATWVを確認しました。Kurzさん、Nopiraさん仰る通り、確かにウィキペディアにおいては本件は荒らしとは呼べませんね。御教示を頂きありがとうございます。「荒らしでしかない」発言を撤回します。--Kinno Angel 2009年11月22日 (日) 15:08 (UTC)

コメント Arawodasさんのご指摘をいただいてIPの履歴を再確認したところ、ギリシャ関連以外にも満州史・朝鮮史や青森県への強い関心など、多くの点でここに列挙したIP群と類似性を感じました。行動パターンに女真と青森県に関する記述を追加しました。他にも活動を精査すれば多くの問題行動がみつかるのではないかと思えます。--Peccafly 2009年11月24日 (火) 21:20 (UTC)

コメント 有益な作業の一つに内部リンクの作成があるようですが、これはIPが変更されているかどうかのチェックだと思われます。--Hideokun 2009年12月3日 (木) 20:13 (UTC)

LTAページの作成提案

さて、依頼提出から1週間が経過し、多くの方から本件のIP利用者の行動を問題視するコメントをいただき、また本件IP利用者に対して繰り返し対話要請や本件依頼ページへの案内を続けてきましたが、一向に対話に応じる様子も問題行動を中止する様子も見られません。また、多くの方からのご報告により、古いものでは2007年の秋ごろから問題行動が続いていたことも明らかになっております。

つきましては、LTA:配下にサブページを作成し、長期的な問題利用者として報告いたしたく思います。--Peccafly 2009年11月27日 (金) 23:32 (UTC)

• 賛成 理由を説明していただければ議論する用意があるのですが、議論を呼びかけることに疲れました。--Hideokun 2009年11月30日 (月) 02:53 (UTC)
• 賛成 対話に応じないのであればやむを得ません。--Kurz 2009年11月30日 (月) 10:33 (UTC)
• 賛成 IP:60.40.49.35（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）やIP:122.31.25.160（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）を見ていて思ったのですが、投稿時のコメント欄でいろいろ文句を書くわりに、会話ページなどで自分に寄せられた苦情については一切答えていないんですよね。非常に一方的な人だと思います。--Nopira 2009年12月3日 (木) 07:19 (UTC)
  • 報告 Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/イーアクセス可変を作成いたしました。ショートカットはは主要な接続元にちなんでLTA:EACとしました。以降、問題行為の報告等はWikipedia:進行中の荒らし行為/長期/イーアクセス可変へお願いいたします。--Peccafly 2009年12月5日 (土) 21:33 (UTC)