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Wikipedia:コメント依頼/清島達郎

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利用者:清島達郎（会話 / 投稿記録）さんのこれまでの編集活動についてコメント依頼を提出します。清島達郎さんは2015年7月にアカウントを取得し、主に野球選手、タレントやテレビ番組の記事において精力的な編集を重ねられ、投稿回数は1488回にも上ります。--途方シネマズ（会話） 2015年10月3日 (土) 13:25 (UTC)[返信]

コメント依頼に至った問題点 編集

問題点としては以下の3点があげられます。

  • ほとんどの記事が無出典による編集であり、テレビで見たことを書いたり、野球選手の記事において備忘録のような編集傾向がみられる。
  • 同じ記事において連続投稿がみられる。参考までに福盛和男をご参照ください。13分の内に12回の編集が行われています。この件については一度投稿ブロックをされたことがあり、それ以後は多少回数は減ってはいるものの、やはり短時間の間に複数回の投稿が見られる。
  • 対話拒否傾向が強い。会話ページをご覧になれたらお分かりいただけるかと思いますが、複数の方から、Wikipediaの編集活動について注意書きが寄せられていますが、それに対しての返事も殆どありません。一応返事がある場合もありますが、かといって編集活動に変化があるかと言うとありません。他者が差し戻し→清島達郎さんが差し戻し→他者が差し戻し…と度々編集合戦を巻き起こしています。自分が編集した記述を差し戻されることを好まない方のようでコミュニティを消耗させているように思います。

編集傾向については、例としまして 星野伸之の記事をご参照ください。この記事において、星野は西宮市に住んでいたから阪神に移籍したという記述が要出典付で記載がありますが、その要出典を除去しています。かと思えばテレビで見たことを出典として記載されていたりと、Wikipedia:検証可能性やWikipedia:独自研究は載せないを到底理解していない記述があります。Wikipediaはだれでも参加できますがそれでもこの記事を見ると、ちょっと勘違いされているのではないかと思います。

以上、長くなりましたが、被依頼者、第三者よりコメントを頂きたく思います。--途方シネマズ（会話） 2015年10月3日 (土) 13:25 (UTC)[返信]

依頼者のコメント 編集

IPでの投稿ではありますが、今回の清島達郎さんの投稿とそっくりなIPユーザーがいます（IP:219.112.132.106（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois））。結局のところ自分の編集行為を正当化することしか考えていないように思います。--途方シネマズ（会話） 2015年10月4日 (日) 12:19 (UTC)[返信]

コメント依頼を提起して余り間が経っておりませんし議論の参加者も少なかったのですが、投稿ブロックを提出しても問題なしと合意に至っていることと、コメント依頼提出以前に幾度も注意を受けて改まっていないことからWikipedia:投稿ブロック依頼/清島達郎を提出しました。--途方シネマズ（会話） 2015年10月6日 (火) 14:23 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント 編集

やっちゃった。ミラーハイトちゃんの言うとおりだ。気をつなくちゃいけなないね、ミラーちゃんの言う通りや。すぐ完璧には難しいけど、徐々に直していくからよろしくねミラーちゃん。--vista（会話） 2015年10月5日 (月) 02:21 (UTC)[返信]

第三者のコメント 編集

  被依頼者から、会話ページへの本コメント依頼の告知に対して[1]の回答がありますが、「わざとやっている」風の文体ですね。その矢先に30分間に同一項目への5回投稿[2]をやっていますし。問題の根本としては、「自分自身が編集した記事が差し戻されてる場合、何故差し戻されるのかを考えないとダメですよ」（ミラー・ハイトさん）と既に言われていることに思いが行っていない[3]、さらに踏み込んで言えば、執筆の内容やこれまでの会話ページでの「回答」の文章等を考えると、何の目的で編集行為に手を出しているのかということにすら疑問を覚えるところです。

私のこのコメントの最後に、依頼文にも取り上げられている「星野伸之」の件について補足しますと、同氏が現役時代「トレンディエース」と呼ばれていたことについて、私が出典と他の野球選手（「トレンディエース」）の項目に書かれている説明への案内をつけたところ、被依頼者が他の編集とともに除去したということもあります[4]。さすがに、被依頼者の会話ページで質したところの回答が、[5]です。依頼者を含めてこれまで何人もの方々が対応しているところですが、それ以外の人が出て対話が成立したら、逆に不思議に感じられるでしょう。--XYZ-0990（会話） 2015年10月4日 (日) 03:18 (UTC)[返信]

ウォッチリストに戻って一部始終を確認しましたが、これ以上続けてもダメな気がします。自分の問題と向き合えず悪戯して開き直ってるようじゃ…。不特定多数の人が利用するのですから、浮いた行動を取りすぎたらどういうことになるのか見当がつくはずなのですが。俺がバカにされる分には構わないけど、自分自身がやられて嫌なことを人にするの辞めようとまで言わなければダメですかね？--ミラー・ハイト（会話） 2015年10月5日 (月) 02:47 (UTC)[返信]

被依頼者は、暴言または嫌がらせ: cool downとして、1日間のブロックが行われました。本人は何が悪いのか理解していないようですので、会話ページに案内をしました(これまでに何度も案内してきましたが)。一応、返事はもらいましたが[6]、これまでと同じく、ちゃんと理解するつもりも守るつもりもないように見えますね。ブロック明け後も同じことが行われたら、あるいはブロック破りが行われたら、その時点で即ブロック依頼でよいと思います。--Dr.Jimmy（会話） 2015年10月5日 (月) 02:59 (UTC)[返信]

ブロックが解除されたようですが、福井敬治にてまた連続投稿、差し戻しを行っています。もうブロック依頼に進んでも良いと思います。--ミラー・ハイト（会話） 2015年10月6日 (火) 13:32 (UTC)[返信]

  投稿ブロック依頼でも紹介されているように、被依頼者はWP:SOCKで無期限ブロックされましたが、振り返ってみると、ルールの単なる無視、無理解とは言えない疑いもあります。被依頼者は、WP:Vやプロジェクト:野球選手など数多くのルールに対して、色々な方から再三にわたって注意を受けながら無視していました。私も最初は自分のやり方への執着かと思いましたが、履歴や会話ページでのやりとり、さらには露骨とも言えるアカウントの登場などを見て、最初からルールを無視した編集が目的で、それが問題になると、WP:SOCKでの無期限ブロックにもっていくという流れを感じています。--XYZ-0990（会話） 2015年10月8日 (木) 14:09 (UTC)[返信]

最早ウィキペディアという存在に対する明確な敵愾心以外持ち合わせていないとしか思えない。矯正を期待するよりも強制的に排除したほうが早い。今すぐにでもLTA認定すべし。--126.124.62.126 2015年10月8日 (木) 17:26 (UTC)[返信]

一応、ご報告しておきますが、被依頼者よりブロック解除を依頼する文章が投稿されています（利用者‐会話:清島達郎#お知らせの最下部）。これを見る限り、編集合戦を行ったことしか触れていません。それすら信用できませんが、それ以外にも数多くのルール違反を行っていたにもかかわらず、私としては、やはり何が悪いのか全く理解していないように見えます。--Dr.Jimmy（会話） 2015年10月13日 (火) 02:39 (UTC)[返信]

現時点では何もしませんが、あまりしつこい場合は会話ページもブロックも検討した方がよいかもしれませんね。--途方シネマズ（会話） 2015年10月13日 (火) 03:10 (UTC)[返信]
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