Wikipedia:コメント依頼/Android-marionette

利用者:Android-marionette会話 / 投稿記録 / 記録さんの編集姿勢について、コメントを依頼します。--Ohgi 2011年7月17日 (日) 02:00 (UTC)[]

経緯編集

被依頼者は、トンキンノート / 履歴 / ログ / リンク元において、2011-07-14T05:03:36Zに{{Otheruses}}を追加されました[1]Wikipedia:曖昧さ回避に反したものであるとして、2度除去されましたが、除去されるたびに被依頼者が差し戻し、編集合戦になってしまっています。

これについて、利用者‐会話:Android-marionette#トンキンの曖昧さ回避にて除去すべきであるということをAshtrayさんとOhgiが説明しましたが、ご理解いただけないようです。ついにはOhgiの会話ページにまでいらっしゃいまして、「過度の干渉は自重してください」とおっしゃいました。

また、被依頼者はニコイチノート / 履歴 / ログ / リンク元においても編集合戦を引き起こしているようで、ノート:ニコイチ#除去の理由をみると被依頼者が自分の記述を載せることを強行している様子がみてとれます。

これについて、以下の点にコメントを依頼します。

以上よろしくおねがいします。--Ohgi 2011年7月17日 (日) 02:00 (UTC)[]

被依頼者によるコメント編集

今回利用者:Revolution Rock会話 / 投稿記録の強硬な姿勢に反発してやりすぎた面もあります。Ohgi氏については、翻訳サイトタブレットPCの関連記事トンキンの曖昧さ回避で数回干渉されているような状態で、ただでさえRevolution Rockとの不毛な争いで疲れている(それ以前に対Fromm氏との不毛な争いでウィキブレイクしてスポット編集に留まる状態で…)状況で、更に疲弊しきってしまう状況ですので…(スポットログインで新しいメッセージが届いていますの橙枠が出てしまうと嫌な予感しかしないので…)、それに返事がまとまらないので…。。。--Android-marionette 2011年7月17日 (日) 02:26 (UTC)[]

下記の第三者による新規コメントを拝読させていただきました。自分の過失で1週間の謹慎ブロックを命じられた事は、自分の行き過ぎた所もあると思う。こちらも謹慎が明けてから、謹慎中のチャットでの談話で自分がいかに受け入れられていないかという事で、編集するのも鬱な状態になり、スポット執筆でも億劫になってしまい、精神的にもまいっています。また、追認ブロックなどの処分は避けていただきたく思います。また、ちゅらさんの件ですが、Amazonのレビューが信頼できる情報源になりえるのかが疑問で、AmazonのDVD-BOXの商品案内リンクに気づき、信用できる情報源なのか疑問で差し戻しさせていただいた訳でして…。。。--Android-marionette 2011年7月25日 (月) 13:13 (UTC)[]

追認ブロック依頼(期間:ノートページを含む期限を定めないブロック)をされてしまいましたが、確かに自分の過ちもあります。記事破壊行為及び報復依頼・審議妨害まがいまで言われ、またWikipediaからお引き取り願う他無いというのはあまりにも辛すぎます。--Android-marionette 2011年7月25日 (月) 21:59 (UTC)[]

他者によるコメント編集

  • 被依頼者の投稿記録では、自身の編集が不適切であるとしてリバートされた際、そのリバートをさらにリバートして、自分の編集を強行してしまう癖があるようです。主に被依頼者のリバート相手になっている利用者:Revolution Rock会話 / 投稿記録 / 記録さんの姿勢もちょっとどうかと思えるところもありますが、リバートされるような編集をしているのは被依頼者自身でありまして、まずは被依頼者の方針理解をどうにかしてもらわないといけないのではないかと思います。--Ohgi 2011年7月17日 (日) 02:00 (UTC)[]
  • まず、ことあるごとにRevolution Rockさんや、Frommさんを引き合いに出すのは止めてください。お二方に対してはもちろん、他者に対しても失礼です。何の理由説明にもなっていません。あなたの置かれた状況には、同情を禁じ得ませんが、しかしOhgiさんの注意・アドバイスですら「干渉」としてしか受け取れないのでしたら、もはや編集活動を続けることは難しいでしょう。--Ashtray 2011年7月17日 (日) 06:10 (UTC)[]
  • 不毛な争いは、Android-marionetteさん自身の行動が招いたことです。相手のせいにして被害者意識を訴えたところで何も解決しません。被依頼者が自分自身を改善しない限り、その編集が他者の忠告や差し戻しを呼びこんでしまうでしょう。提案ですが、現在の疲弊した感情が静まるまでの期間と、今後の紛争を起こさないためにAndroid-marionetteさんがWikipediaの方針を理解するための期間として、数ヶ月単位の長期間ウィキブレイクをお薦めします。その間にWikipediaの各種方針と、このプロジェクトが共同作業で百科事典を作っているという大前提について理解を深めましょう。他者とのコミュニケーションの仕方も、その間に学んで下さい。それが果たされたなら、今後掣肘を受けることも少なくなりますし、自分に向けられた言葉が不当な干渉か、正当な忠告か判断できるようになります。ちなみにウィキブレイクの期間の目安は、Android-marionetteさんへ向けられた言葉が、すべて正当な忠告だと理解できるまでです。--Sikemoku 2011年7月17日 (日) 08:03 (UTC)[]
    • こちらでコメント寄せられている中、被依頼者はRevolution Rockさんへのコメント依頼をしており、被依頼者には失望いたしました。誰かに原因を転嫁している限り、このコメント依頼で指摘されている問題は改善されないでしょう。まず、被依頼者には冷静になるための時間が必要に思えます。--Sikemoku 2011年7月17日 (日) 10:12 (UTC)[]
  • 先に述べられておりますが、今回の件については被依頼者の行動を見ても解かりますが、Wikipedia:曖昧さ回避において疑問が残る記述の差し戻しを過度に差し戻すと言った行動と、利用者:Revolution Rock会話 / 投稿記録 / 記録氏及び利用者:Fromm会話 / 投稿記録 / 記録さんの行動を方便とし編集を強行しようとした被依頼者自身が招いたことであり、先に述べられましたOhgiさんの行動につきましては過度な干渉には該当しないと考えます。被依頼者に関しては一歩譲歩し、方針を熟読した上で対話を心がけるよう考慮していただければと存じます。
若しも忠告を受け入れないと強固に姿勢を貫いた上で、編集を強行するのでしたらば、ブロック依頼も止むを得ないと考えます(とは言えRevolution Rock氏においても若干口調と発言がアレであるのは理解できますが至極当然の事をやっておられるのですから責め様も無いです・・・)。--R34SkylineV-SpecⅡNür 2011年7月17日 (日) 08:26 (UTC)[]
  •   報告 被依頼者がWikipedia:コメント依頼/Revolution Rockを提出しました。--Ohgi 2011年7月17日 (日) 10:06 (UTC)[]
  • 被依頼者の行動で気になった点があります。利用者:Revolution Rock会話 / 投稿記録 / 記録さんが削除依頼したWikipedia:削除依頼/デジモンアドベンチャー関係の履歴不継承記事について、履歴継承という理由の削除理由に対して、ただ反対とだけ票を投じています。なぜこの場合、履歴を継承しないのも構わないのか、一切の説明がありません。反対のための反対は、すでに審議の妨害です。削除依頼の場でこのような行動は、この項目と、ひいてはWikipediaに対して害を与える結果になります。冷静に自分の行動が見つめ直せるようになるまで、被依頼者には一ヶ月から三ヶ月ほど一切の編集を絶つウィキブレイクが必要なように思えました。もし、ご自分で完全なウィキブレイクができないようでしたら、こちらから休んでいただくよう何らかの処置をしてさし上げた方が、Android-marionetteさんのためになるでしょう。--Sikemoku 2011年7月17日 (日) 16:34 (UTC)[]
  •   報告 被依頼者が、 (各種方針の熟読期間: 履歴継承の意味について。&報復コメント依頼に対する冷却期間。) として、Vigorous actionさんに1週間ブロックされました。--Ohgi 2011年7月18日 (月) 05:50 (UTC)[]
  •   コメント なお、被依頼者に関してはブロック後このようなふざけた内容の記述をされておられるようです。--R34SkylineV-SpecⅡNür 2011年7月18日 (月) 11:35 (UTC)[]
  •   コメント Android-marionetteさんとIRCでおはなししました。ログの一部をWikipedia:コメント依頼/Android-marionette/IRCログに転載しています。Android-marionetteさん自身に問題があるということをしっかりと理解していただけなければしかたがないのではないかと思いました。--Ohgi 2011年7月21日 (木) 07:32 (UTC)[]
  •   コメント お二方、ご苦労様です。一応被依頼者に関しては1週間のブロックが課せられておりますので、解除後の状況次第で(全く変わらないのであれば)投稿ブロック依頼を提出しようと考えておりますが・・・--R34SkylineV-SpecⅡNür 2011年7月21日 (木) 11:42 (UTC)[]
  •   コメント これまでの被依頼者の言動及びIRCログを確認しました。基本、「自分に非はない」と被依頼者が考えていることがよくわかりました。「自己の無謬性の盲信」と、「被依頼者が置かれている状況の原因を自分ではなく他に求める姿勢」が改められない限り、今後、Wikipediaにおいて編集作業に携わるのは難しいのではないでしょうか。--森藍亭 2011年7月21日 (木) 12:00 (UTC)[]
  • 利用者:Android-marionette/過去のトラブル・筆禍というものがありましたので参考までに。 --219.161.24.182 2011年7月21日 (木) 14:06 (UTC)[]
  •   コメントこれはまた、自分独自の考えに固執する人ですね。トンキンハウスのOtherusesの件に関しては、除去された方がおっしゃっているのが正しいのですが、被依頼者には他人の忠告に耳を傾けることをお願いしたいと思います。「他人はいつも間違っている、正しいのは常に自分だ」との考え方が捨てられないのならwikipediaの編集には向かない方だと判断されてしまうかもしれません。--ぱたごん 2011年7月22日 (金) 05:15 (UTC)[]
  •   コメント 被依頼者のブロックが解除されましたが、「IRCでVigorous actionさんに論破された」という認識をお持ちのようです。考えを変えていただくのは、もはや不可能なのでしょうか。--Ohgi 2011年7月25日 (月) 06:44 (UTC)[]
    •   コメント 他者の言葉が被依頼者の行動に何らかの改善をもたらすことを期待していましたが、ブロック明け後の行動は利用者ページに愚痴を書き連ねたりOhgiさんとのやり取りの過去ログ化宣言をしたり、Revolution Rock氏の編集の差し戻しをしたり、井戸端における意味不明の発言と、期待とはまるで裏腹の行為を続けており、改善の様子は見受けられません。また井戸端における編集の要約欄では「謹慎ブロック明けですが…」とあり、自分になされた投稿ブロックの意味すら取り違えています。氏の履歴が示す事実として、ここで言葉を尽くしたり、会話ページで複数の利用者からお願いをしたり、短期ブロックといった手段では改善に結び付けられない利用者と受け止めるしかありません。本当に、残念です。--Sikemoku 2011年7月25日 (月) 11:55 (UTC)[]
  •   コメント ここまで来てしまったら仕方が無いですなぁ・・・と言う事で例の如く早速Wikipedia:投稿ブロック依頼/Android-marionetteを提出致しましたのでお知らせしておきます。--R34SkylineV-SpecⅡNür 2011年7月25日 (月) 21:34 (UTC)[]
  •   コメント サラっと見ただけでも、これを思い出させる様な利用者ですな。--58.3.18.106 2011年7月26日 (火) 16:01 (UTC)[]
  •   報告 ブロック依頼での審議の結果、被依頼者は無期限ブロックになりました。--Dr.Jimmy 2011年8月2日 (火) 05:01 (UTC)[]