Wikipedia:井戸端/subj/全ブロックテンプレートについてブロック権限をもつ利用者以外の貼付を非推奨化または禁止する提案

全ブロックテンプレートについてブロック権限をもつ利用者以外の貼付を非推奨化または禁止する提案 編集

以下のブロック関連テンプレートについて、ブロック権限を持つ利用者[※ 1]以外の利用者ページへの貼付を禁止、あるいは今よりも強く明確に非推奨化することを提案します。--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2021年7月18日 (日) 04:19 (UTC)[返信]

提案に至るまでの背景 編集

利用者‐会話:とある視聴者#ある利用者ページについて利用者‐会話:笹目ヤヤ#投稿ブロックテンプレートの貼り付けは管理者に任せてくださいで指摘が繰り返されていますが、その根拠はテンプレートがトラブルを生むとして非推奨にしているから、という弱いものです。しかしながら、似たような指摘が繰り返されるということは、「上記のテンプレートを一般利用者が被ブロック利用者のページに貼り付けることが許可されている」というコンセンサスが得られていないものと考えられます。であれば、コミュニティの皆様からご意見を頂いた上で、必要であればその根拠をそれらの手段を持って強化すべきではないか、という結論に至ったため、今回のこの提案を行います。--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2021年7月18日 (日) 04:19 (UTC)[返信]

コメント 編集

  • なお、{{Indefblockeduser}}については2007年末にもUser:青子守歌さんにより類似の指摘がされています。同トピックでは、「こういうのこそ簡単な入力で必要なテンプレートをはっつけたりはがしたりしてまわるインタフェイスあたりを[中略]作ってもらえないもんかとか思ったりしますね。」というコメントが寄せられています。これに関しては、ブロック時に自動的にテンプレートを貼付する利用者スクリプトを作って管理者の皆様当てはまる方々に使用していただければ、テンプレートの貼付 (忘れ) の手間を解決できるものと思われます。--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2021年7月18日 (日) 04:19 (UTC)[返信]
  •   コメント 投稿ブロックされていないのにタグを貼り付ける、明らかに系統が違うのに{{SockpuppetB}}を使用する、利用者名自体が不適切などであればわかるのですが、テンプレート付与でのトラブル云々が何かという点に関して確認する必要があるのではないでしょうか。「その根拠は[中略]という弱いものです」ということは「上記のテンプレートを一般利用者が被ブロック利用者のページに貼り付けることが許可されていない」という合意も得られていない状況でしょう。笹目ヤヤさんの件は利用者:おっふノート / 履歴 / ログ / リンク元でのタグ付与のことでしょうが、タグ付与時におっふさんは投稿ブロック中でした。予想するトラブルとしては、{{Indefblockeduser}}を貼り付けられたLTAが別のソックパペットを使用して貼り付けた人の会話ページを荒らすというのはあるかと思いますが、会話ページ荒らしは管理者であろうとそうでなかろうと起こりますし(中にはブロックされるのを狙って敢えて管理者の会話ページを荒らす人もいますが)、管理者の会話ページを狙わない系統でないと意味がないと思います。あと、{{Indefblockeduser}}付与に関しては管理者権限は要らないので、管理者の場合は{{Indefblockeduser}}付与に時間を割くより管理者しかできないことに時間を割いた方が効率的という意見もあるでしょう。裁量ブロックの場合はともかく合意ブロックの場合は{{Indefblockeduser}}などがあったほうが良いように思っていますが、管理者の場合も合意ブロック後に利用者ページにタグ付与を行わない方もいらっしゃいます(例えばYapparinaさん、ネイさん)。その理由がそもそもタグ付与は不要とお考えなのか、一般利用者に任せられることだからやっていないのかにもよりますが、見解次第では非推奨化・禁止化により管理者の負担が増えるおそれはあると思います。関係ページ群での発言内容からBellcricketさんのお考えはある程度は把握していると思っていますが、全管理者がどう思われているかまで把握できているわけではありません。あと、現在は利用者空間に編集フィルターが設定されていますので、2007年時点と状況が変わっている可能性があるとは思います(そもそも{{Indefblockeduser}}等のタグ付与で自動承認を超えるレベルの編集実績が必要で、乱用者がいてもブロックすれば解決しやすい)。--郊外生活会話2021年7月18日 (日) 04:42 (UTC)[返信]
    • トラブルについては、おっしゃるとおりいろいろなトラブルが考えられます。
      • 1. 投稿ブロックされていないのにタグを貼り付ける
        • テンプレートの使用方法からしても論外です。
      • 2. 明らかに系統が違うのに{{SockpuppetB}}を使用する
        • これも論外でしょうが、1ほど自明なトラブルではありません。
      • 3. 利用者名自体が不適切
        • 例えば、LTA:ISECHIKAのような案件でしょうか。
      • 4. {{Indefblockeduser}}を貼り付けられたLTAがILLEGITを使用して貼り付けた利用者の会話ページを荒らす
        • LTAは概して荒らすものですので、系統で貼り付ける/貼り付けないと判断することに、有意性があるとは考えにくいです。強いて言うなら、LTA:ISECHIKALTA:SLIMEに注意するぐらいでしょうか。
    • 貼付スタンスについては、各テンプレートの付与はあくまで任意である (すなわち、つけなくてもよい) という確認が取れれば、ブロック権限をもつ利用者の方々が「タグ付与→不要」論でも「タグ付与→一般利用者に任せる」論でも大きな問題は無いと思いますが、いかがでしょうか。最も、私は前述の通り「タグ付与→一般利用者に任せる」論にはあまり賛同できません。--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2021年7月18日 (日) 05:22 (UTC)[返信]
  •   賛成 管理者以外の貼り付けは禁止とするべきものと思います。この系のテンプレートは低質な管理行為を行う者のおもちゃと化しています。(むだにテンプレートの種類を増やすことも含む)。無駄に版を増やし、また被ブロック者の神経を逆なでしてLTAと向かわせる懸念さえも考えられます。とくにいわゆる「うさぎちゃん」は廃止するべきと思いますが、廃止までいかないまでも管理者以外の貼り付けは禁止とするべきであろうと思います。--ぱたごん会話2021年7月18日 (日) 05:10 (UTC)[返信]
追記、管理者以外貼り付け禁止とするとテンプレートを貼らなかった管理者のところに「テンプレート貼り忘れていませんか?」と突撃する人が現れそうなので、「管理者はこれらのテンプレートを貼ることもできますがそれは必須ではありません。」くらいにしておいた方が良いでしょう。--ぱたごん会話2021年7月18日 (日) 05:19 (UTC)[返信]
  •   賛成 管理者以外の利用者が貼ることで生まれるメリットをデメリットが上回るような気がします。しかし、利用者ページを見るだけでブロックされている事を迅速に確認することができる、被ブロック者がブロックされたことを自覚することができる、Categoryに追加されるなどのメリットは一応あるかと存じますので、廃止はせず「管理者以外は貼り付け禁止」にしておけば良いのではないでしょうか。--Kanninbukuro会話2021年7月18日 (日) 05:35 (UTC)[返信]
  •   コメント 利用者:Y-dash/Essay/不適切な利用者名対応の留意点では以前から指摘されている問題で、荒らしに対応する人達には合わせて利用者:Y-dash/Essay/荒らし対応は淡々とも読んで戴きたいものですが、両私論はそろそろ草案かガイドラインくらいまで引き上げて、ハッキリとルール化する方向に行っても良いのではないでしょうか。--119.231.111.83 2021年7月23日 (金) 16:01 (UTC)[返信]
  •   コメント コメントを読んで思ったことですが、無期限ブロックされたからといって{{Indefblockeduser}}を必ず貼らなければいけないわけではない(状況に応じて貼らないという選択もできる)ことには同意します。私自身もページ作成してまで{{Indefblockeduser}}を貼ることはやらなくなっています(既にページが作成されているときに貼ることはありますが)。ただ、合意ブロックのときは利用者ページで依頼ページへリンクしていただけると無期限ブロックに至った背景がわかるので都合が良いなとは思っています(ブロックログか会話ページを読めばわかることではありますが)。あと特に{{SockpuppetB}}などだとソックパペットカテゴリが付与されるので系統管理しやすいというのはあります(このへんはTaisyoさんが重視されているように思います)。のちにWP:VIPWP:LTAに載せるときに過去のソックパペットを探しやすいなどのメリットもあります。個人的には裁量ブロックの場合は{{Indefblockeduser}}はあまり有用ではなく、むしろ{{SockpuppetB}}などのほうが有用には感じます(でもテンプレートの使い方を踏まえると、管理者がブロックログで系統明言しない限り、明らかに系統が予想できるものであっても追加できないのですが)--郊外生活会話2021年7月24日 (土) 15:17 (UTC)[返信]

注釈 編集

脚注

  1. ^ 簡単に言えば管理者ですが、テンプレートを貼付するにあたってはブロックが前提となるため