Wikipedia:井戸端/subj/滅茶苦茶なことをしている利用者がいます

滅茶苦茶なことをしている利用者がいます

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先ほど記事を編集していたのですが、突如当を得ない意味不明な文書が会話ページに届きました。何度読み返してもリンク先の文章を読んでも意味不明であったため除去しました。すると、即座に復帰され、警告文がさらに追加されました。それに関し説明を求めたところ、これまた適当な対応をされ、それ以後対話拒否を貫かれ、管理者伝言板にまるで私が悪者であるかのように通報されてしまいました。こういうことは許されるものなのでしょうか?--Aobe 2011年7月20日 (水) 12:16 (UTC)[返信]

連続投稿は、まま問題のある編集姿勢です。連続投稿しないようアナウンスすることも、不当なこととはいえません。逆に、批判されると反発したり、他者発言を白紙化する行為は、妥当な事情がある場合を除いて、大変な問題のある行為とみなされます。また、批判されると問題を拡散させる行為や、批判に対して報復に走る行為は、非常に問題があります。もうしわけありませんが、Wikipedia:方針とガイドラインを良くお読み頂き、ウィキペディアが百科事典を編纂するために不特定多数が参加しているプロジェクトなのだという認識をお持ち頂き、反発的に行動することがどれほど拙いものかを理解していただきたく。--夜飛/ 2011年7月20日 (水) 12:49 (UTC)[返信]
今回の場合は妥当な事情がある場合ですので問題が無いと理解しました。--Aobe 2011年7月20日 (水) 13:12 (UTC)[返信]
  質問 Yatobi殿から「連続投稿は、まま問題のある編集姿勢」「批判されると反発したり、他者発言を白紙化する行為は、妥当な事情がある場合を除いて、大変な問題のある行為」「報復に走る行為は、非常に問題があります」と苦言を呈されているのに、それに対して無回答なのはなぜか。明確な回答を乞う。--フハハハハ お前を浪人同様にしてやろうか 2011年7月20日 (水) 17:01 (UTC)[返信]
質問または意見を求めるコメントではないので、無回答とする理解の仕方がそもそも間違っています。さらに利用者名からしてまじめに参加されるつもりもないようなので今後はフハハハハ お前を浪人同様にしてやろうかさんにはコメントしません。対話拒否とかではなく、誠意な姿勢を見せるまでという意味です。--Aobe 2011年7月20日 (水) 23:11 (UTC)[返信]
その理解は誤っています。妥当な事情であるというのは、Aobeさんの見解です。連続投稿をやめるよう求める文言の投稿が不当でないと示唆され、また、さしたる理由もなくそれを白紙化することの不当性を示唆されているにもかかわらず、それらをもまた理解せず、ご自身の正当化のみを行うのは、かなり頭に血が上っている状態と考えます。--Calvero 2011年7月20日 (水) 17:51 (UTC)[返信]
Calveroさんのおっしゃる通りです。フハハハハ お前を浪人同様にしてやろうかさんの見解は間違っています。先にコメント済みです。--Aobe 2011年7月20日 (水) 23:12 (UTC)[返信]
無期限ブロックされた利用者に返信するのもなんですが、いちおうはっきりさせておきます。間違っているのはAobeさんだと、私は言っています。このように、他者の発言を恣意的に解釈・利用するのは異様な振る舞いと考えます。--Calvero 2011年7月21日 (木) 15:36 (UTC)[返信]
どちらの味方をするわけでもないのですが、最初Aobeさんが連続投稿をされて、相手から会話ページにお知らせをもらい、Aobeさんがたかがテンプレートだからという事で、白紙化をしたことがそもそもの原因でしょう。 従って全く根拠なくというわけでもなさそうです。 連続投稿のおしらせでも、白紙化はまかりならんという解釈と、今後注意するならば裁量の範囲だ別に構わないという解釈と色々ありますので、これ以上状況悪化を望まないなら、ひとつの判断として、今後は自分の会話ページは全部を過去ログ化しておくことをお勧めします。 そうしたからと言って、相手に屈服したわけでも、負けたわけでもありません。いわゆる連続投稿は悪質な編集ではありませんが、Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすHelp:ノートページ#ノートページの整理をご覧下さい。その後の注意についての除去は、納得できないからでしょうが、納得できなくても残すようにして下さい。--61.46.236.154 2011年7月20日 (水) 13:20 (UTC)[返信]
アドヴァイスの通りログ化いたしました。--Aobe 2011年7月20日 (水) 13:26 (UTC)[返信]
  質問 61.46.236.154殿から「最初Aobeさんが連続投稿をされて、相手から会話ページにお知らせをもらい、Aobeさんがたかがテンプレートだからという事で、白紙化をしたことがそもそもの原因でしょう。 従って全く根拠なくというわけでもなさそう」と苦言を呈されているのに、それに対して無回答なのはなぜか? 明確な回答を乞う。--フハハハハ お前を浪人同様にしてやろうか 2011年7月20日 (水) 17:01 (UTC)[返信]
「失礼しました、今後は気をつけます」くらい言ってもよかったんじゃないですか。他者から否定的な扱いを受けて、こうも反発するようでは、今後ウィキペディアで円滑に作業を行うのは難しいのではないかと思います。--Calvero 2011年7月20日 (水) 17:51 (UTC)[返信]
正当な「否定的な扱い」であれば真摯に受け止めますが、この件は誤った使い方をされているのがそもそもの問題であり、「失礼しました、今後は気をつけます」と片づけることは誰であっても不可能です。他者に否定的なコメントを行うのであればその根拠を詳細に説明する義務があります。他人に注意するのであれば方針その他に十分な理解を持っている必要がありますが、私は本件ではそうは感じませんでした。ましてや相手は管理者でもありませんから。--Aobe 2011年7月20日 (水) 23:16 (UTC)[返信]
正当であろうとなかろうと、誰かに対し攻撃的になってはいけません。管理者であるかどうかは正当性と関係がありません。--Calvero 2011年7月21日 (木) 15:36 (UTC)[返信]

私の発言を次々管理者伝言板で実況しておられます[1]。これは私は嫌がらせと見ますがいかがでしょうか?--Aobe 2011年7月20日 (水) 13:28 (UTC)[返信]

提示された方針文書を元に質問、提案しているのにも関わらず、方針不理解というコメントされているのを見ました。第三者をミスリードさせるようなコメントは差し控えていただきたいと思います。非常に不愉快です。--Aobe 2011年7月20日 (水) 13:36 (UTC)[返信]
  情報 件の管理者伝言板において、Aobe殿は森藍亭殿に対して「森藍亭さんのコメントが虚偽であります」と発言するなど、誹謗中傷を行っている模様。--フハハハハ お前を浪人同様にしてやろうか 2011年7月20日 (水) 17:01 (UTC)[返信]
コメントしないつもりでしたが、第三者に誤解を与える可能性が大きいのでコメントします。その件は決して誹謗中傷の類ではありません。もし誹謗中傷となるのであれば森藍亭さんのコメントも誹謗中傷と判断せざるを得なくなります。また、フハハハハ お前を浪人同様にしてやろうかさんに、これは誹謗中傷だが、これはそうでないと決めつける権限はありません。--Aobe 2011年7月20日 (水) 23:18 (UTC)[返信]
権限がなくともこういった発言は自由であるし、権限がないと指摘することは無意味です。--Calvero 2011年7月21日 (木) 15:36 (UTC)[返信]
方針を理解するということは、方針の精神と目的を理解するということであって、方針の文言を逆手にとって相手の揚げ足取りができるようになること、ではありません。管理者は状況をよく見て対処しますから、一見正当なようなコメントを並べても、事実をよく表していないのであれば効果はありません。--Calvero 2011年7月20日 (水) 17:51 (UTC)[返信]
その通りだと思います。よく反省して、次に続けてもらいたいと思います。--Aobe 2011年7月20日 (水) 23:18 (UTC)[返信]
当該人物はソックパペットとしてブロックされました。--hyolee2/H.L.LEE 2011年7月21日 (木) 01:42 (UTC)[返信]
当該人物とは件の滅茶苦茶なことをしている利用者かと思ったら、ブロックされたのはAobe氏だったのですね。ぼんやり眺めていただけだったので誤解するところでした。--世界最狂の魔法使いCray-G 2011年7月21日 (木) 03:17 (UTC)[返信]