Wikipedia:井戸端/subj/警察署名称変更の手順

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警察署名称変更の手順について

2007年4月1日に新潟市が政令市に移行しますが、新潟県警のいくつかの警察署が名称変更を行う予定です。そこで、白根警察署を新潟南警察署（こちらも江南警察署に改称予定）へ名称変更する際の手順はどうなるのでしょうか。質問はノート:白根警察署にも書いてあります。まだ2ヶ月近く先の話ですが、スムーズな移動をお願いしたく質問させていただきます。--58.91.46.204 2007年2月3日 (土) 01:17 (UTC)

Wikipedia:ページ名の変更はご覧になりましたか? おたずねの内容（リダイレクト関連や、既存の項目名への変更など）についても、熟読すればわかるはずです。ご覧になってもなお不明な点があるようでしたら、改めて具体的に不明な点をご質問ください。 --218.226.6.131 2007年2月3日 (土) 13:20 (UTC)

変更手順以前のことで一言・・・。以前、「ある公共団体の項目」を過去の名称で作成した方に対して「現在はその名前でない、きちんと調べてから書いてください」と叱責している方がいました。他にも、過去に使われた意味の記述に対して今はそういう風には使わないというユーザーもいました。しかし、過去は過去なりに事実として記録できるはずです。そういう歴史的変遷や歴史的事実が結構失われがちだったりします。過去が過去として定着しているものはあまりそういうことがないようですが、過去が現在につながってまだ現役として動いているものに対しては、「現在にあわせて変えないといけない」と思ってしまう方が結構あるように思えます。かならずしもそうではないですよね。

新潟市が政令市に移行することで白根警察署が新潟南警察署に名称変更されることから、Wikipediaの白根警察署を新潟南警察署に変更しなければならないとは必ずしもならないと思います。Wikipediaは住所録や電話帳のようなものではなく百科事典であり、過去の事実は過去のものとして記録するようにできますから、過去の名前でおこなわれた事象に対しては過去の名前の記事名のところに記されるほうが自然だと思います。今回の例なら、2007年4月1日以降であっても歴史的な事実として白根警察署は実在していたわけで、1954年から2007年3月31日までxxを管轄していた警察署という事実は永久に変わらないのですから。もし、白根警察署に在職した署長さんの名前が列記されるとか、白根警察署が扱った事件を記す場合が必要だとか、など「白根警察署」としてかかわった歴史的な事実を記述するなら、白根警察署という項目名のほうが新潟南警察署よりふさわしい場所だと思います。変更してしまったら、そういうものを新しい記事名のところでどのように記述するかで工夫が必要とされるでしょう。最終的には個々の記事の内容によると思いますが、かならずしも現在の名前に変更する必要はないと思っています。白根警察署の50年の歴史に比べれば新たな新潟南警察署はなにも記すものがないくらいの歴史です。私は、新たに、新潟南警察署や江南警察署を作成し、従来の白根警察署は残し、新しい新潟南警察署は古いものを新潟南警察署 (政令指定以前)とか区別して残しておいたほうが後々いいのではないかなあと思います。10年後に白根警察署の項目が残っていたら、それをみて過去を知る小学生がいるかもしれませんし。--Pararinpooh 2007年2月6日 (火) 17:13 (UTC)

名称が変わった程度だったらひとつの記事に全部まとめて書いておいて旧名称をリダイレクトで処理すればいいのではないですか？市町村合併関係はちょっとごたごたしてますが、一般企業の記事や芸能人の記事では「移動」機能による記事の移動での対処が行われていると思います。今回の場合は新規名称で記事ができてしまっているのでまた別途扱いを考えないとならないところがありますが。--たね 2007年2月6日 (火) 17:42 (UTC)

移動するべきところにすでに記事があるということで、難しいところですね…。今回の件では他にも3つの名称変更がありますよね（豊栄→新潟北、新津→秋葉、巻→西蒲）。それらについては通常の移動を行い（ログインユーザーのみが移動を行えますので、ご自身で移動を行われるのでしたらログインしていただくことをお勧めします。履歴保存の関係上、間違ってもコピーペーストによる移動はなさらぬようお願いします）、旧名称についてはリダイレクトとして残されるというのでしたら、今回の事例についても整合性を取るという意味で移動依頼を提出し、移動後にできる新潟南（新）の冒頭に山手線方式で江南（新潟南（旧））についての説明を加えておくという方法、あるいは現在の「新潟南」を「江南」に移動した後にできるリダイレクトを曖昧さ回避ページにし、「白根」については「[[新潟南警察署 (政令市以降)]]」などに別途移動するという方法もあります。いずれにせよ、まだ時間はありますので、ご自身でじっくりと考えられた上で行動されたほうがよろしいのではないでしょうか。--AB12 2007年2月6日 (火) 19:09 (UTC)

わたしも、たねさんのおっしゃるように、『名称が変わった程度だったらひとつの記事に全部まとめて書いておいて』だとすると『旧名称をリダイレクトで処理すればいいのではないですか？』とも思います。でも、それだけの理由ですと『新名称をリダイレクトで処理すればいいのではないですか？』でもいいはずですよね。だから前者を推奨されるまた別の理由があるはずです。たとえばその理由は、その後におっしゃられている『市町村合併関係』というような視点があるからではないでしょうか。現在の名称をできるだけ反映したいとする気持ちがあると新名称にして旧名称をリダイレクトの方がふさわしいですね。現在の関係性のみを記述する項目であれば、新たな名称がふさわしいです。現在の市区町村をメンテナンスしていこうという立場で編集に携わっていらっしゃる方々はこの点を重視されると思います。一方、別の視点にたつと、たとえば、歴史的な視点に立った場合、項目内容として記載が期待される歴史的事実は旧名称での方が多いはずです。旧名称時の関係性(その当時の管轄地域名を記述するなど)を保存しようという場合も新名称よりは旧名称での記述の方が簡単ですし読者にもわかりやすいでしょう。なんと表現したらいいのでしょうか、空間に対する名称ラベルは変更されたけれども、同じ空間でも時間の概念を加えるとその名称ラベルは変わらないとでもいいましょうか、通じますか？。こういったことが百科事典のこの項目がどういった意味をより重視しているかということにもなると思います。編集者が違えばそれぞれの視点によって同じタイトルでも記事に対する意味づけが異なる場合がありますし、現状ではそうでなくとも、のちの新たな編集者がそういう意味づけを見出すこともあります。記事のさらなる記述追加は『記事名』と『記事定義』でその範囲が決定されるので、新たな編集者にとって記事名は記述追加の動機の最初の取っ掛かりとなりますよね。そのため、Wikipediaの小項目方針（というのでしたっけ）の観点からも、ある名前でそれなりの時期を過ごした事実があるものは、現在の名前にまとめていくよりは、別にしておくほうが、百科事典的発展性があるとおもうのです。小項目方針はカテゴライズの観点や曖昧さ回避の観点まで考えると扱いやすいですよ。（たとえば旧市の公共機関というカテゴリが必要ならできます。まとめてしまうと曖昧さ回避のルールとの狭間に悩むこともあります。）もちろん、実際は個別の記事ごとに異なると思いますし、また記事内容がなければ分割しておく意味もないですし、一旦まとめてあっても記事内容ができれば分割できますけど、今すでに項目としてあるのであれば、新名称は新たなエンティティとして考えるという方法もあります、世の中の実態が変わったからといって旧エンティティを絶対に移動しなければならないということはありませんよということです。--Pararinpooh 2007年2月8日 (木) 03:03 (UTC)