ノート:NHKから国民を守る党/過去ログ1

ＮＨＫから国民を守る党消去方針についての異議申し立て

• 当該題名のＮＨＫから国民を守る党は政治団体としての届け出が提出ののち正式に法によってすでに認められため消去行為の差し止め・即時中止をお願い申し上げます。
• もしどうしても消去したい場合は先に非常にキツイ事を申しますと消去届人は日本放送協会側の人間ですか？？？

もし日本放送協会側の人間だった場合中立の立場に立って編集が出来ないとみなし消去届人はWikipediaの編集する資格が無いですから二度と全項目から手を引いて下さい。--Sd345t（会話） 2013年7月24日 (水) 09:10 (UTC)

（某所を見てたどり着きました）キツイ事を申されたので、キツイ事を申しますが、Sd345t様は当該団体のご関係者でいらっしゃいますか？ 当事者、あるいは対立者のどちらにおいてもウィキペディアへの参加資格に制限などありませんが、関係者だからという特別な配慮もありませんので、細心の注意を払ってお取り組みいただきますようにお願いを申し上げます。

私の感覚では、国会議員が在籍している（あるいは過去に在籍していた）ことが、慣例的におおよその執筆基準のようです（法人会社が網羅できないのと同様に政治団体にも掲載の限界があります）。それ未満の場合ですと、別途に話題が必要になります。ネット上では例えばヤフーニュースのヘッドライン上に掲示されるようなものであれば十分でしょう。（不本意かもしれませんが）それをネタにして団体記事を書くということになります。ご不明な点がありましたら、プロジェクト‐ノート:政治にお問い合わせください。よろしくお願いします。--Triglav（会話） 2015年4月27日 (月) 06:58 (UTC)

立花孝志やNHKから国民を守る党を批判すると「NHKの工作員」としか認識出来ないのは立花孝志本人かその部下ですね。 私は不当な視聴料の聴取制度に反対ですが、立花さん達の反対を装いながら妙な資金集めや使途不明な使い込みにも反対しています。 雲守（会話） 2018年1月4日 (木) 13:31 (UTC)

売名行為及び不正行為の疑惑

詳しくは下記を参照ください https://matome.naver.jp/m/mymatome/TTWatchers 政務調査費から出た人件費で雇われた人が作ったのでしょう。 雲守（会話） 2018年1月4日 (木) 13:25 (UTC)

Wikipedia:個人攻撃はしない

Wikipedia:個人攻撃はしない 個人や団体の政治的、社会的立場を決めつけて攻撃する。

個人やその個人の所属団体などに対してのヘイトスピーチ行為など。 202.215.177.71 2018年1月4日 (木) 13:48 (UTC)

国の政治団体の審査は甘い。

NHKから国民を守る党が政党として登録されているからウィキペディアに載せるべきだと主張ですが、政党の届け出はよっぽど変じゃ無い限り受け付けられます。他の政党の名前を調べると、「何々君を応援する会」とか「ファンクラブかよ？」と変なのが出てきます。 それから、政党ならお金の出入りの報告をちゃんとしましょう。 雲守（会話） 2018年1月4日 (木) 16:58 (UTC)

Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか

ウィキペディアは演説台、広告宣伝の手段ではありません

ウィキペディアは演説台、戦場、評論の場、あるいはプロパガンダや広告活動の手段ではありません。これは記事、カテゴリ、テンプレート、ノートページ、および利用者ページに適用されます。したがってウィキペディアにあるコンテンツは以下のいずれにも該当してはなりません

論評（評論） 一部の主題、特に時事問題や政治に関する項目では、興奮して、つい自分の支持する見解を情熱的に推すような演説をぶちたくなってしまうかもしれませんが、ウィキペディアはそのような演説の媒体ではありません。記事は、とりわけ時事問題に関するものでは、記載内容の間に妥当な釣り合いが取れるように配分し、中立的な観点に立たなければなりません。さらに、ウィキペディアの執筆者はすぐに陳腐化するような記事を書かないように努力すべきです。なお、ウィキペディアの姉妹プロジェクトであるウィキニュースでは記事内での論説が認められています。

Wikipedia:検証可能性

ウィキペディアに執筆してよいかどうかの基準は「真実であるかどうか」ではなく「検証可能かどうか」です。つまり、私たちがウィキペディアで提供するのは、信頼できるソース（情報源）を参照することにより「検証できる」内容だけだということです。このことをウィキペディアでは検証可能性 (Verifiability) と呼んでいます。 202.215.177.71 2018年1月4日 (木) 17:42 (UTC)

本記事の「立花孝志」について

本記事の「立花孝志」の節についてですが、現在書かれている内容は立花孝志のページに書かれるべき内容でありNHKから国民を守る党のページに書かれる内容でないように思います。ゆえに、この節を削除したほうが良いのではないでしょうか？--アイスコーヒーとホットコーヒーの混合物（会話） 2018年5月19日 (土) 06:42 (UTC)　誤字訂正--アイスコーヒーとホットコーヒーの混合物（会話） 2018年5月19日 (土) 06:57 (UTC)

• コメント節の削除程度でしたら提案は不要かと思いましたので削除しました。--中田永一（会話） 2018年5月19日 (土) 13:23 (UTC)

• • コメント 問題等がありましたら編集を取り消してください。--中田永一（会話） 2018年5月19日 (土) 13:27 (UTC)

反対 上記において本記事の「立花孝志」節の削除を提案したアイスコーヒーとホットコーヒーの混合物さんは2018年5月19日 (土) 15:24 (UTC) にY-dashさんにより「sockpuppet: 利用者:匿名利用者00001」として無期限の投稿ブロックを受けました。このような多重アカウントの不適切な使用を行う利用者による提案は全く検討に値しないものであると考えますので、本提案には明確に反対いたします。--Pinkpastel（会話） 2018年5月20日 (日) 07:16 (UTC)

• • コメント 反対されるのは自由なのですが、編集合戦の原因となりますのでいちいち編集を差し戻すのはやめてくれませんか？本記事の「立花孝志」の節が不要なのは明白なはずです。私は、アイスコーヒーとホットコーヒーの混合物さんと中田永一さんの意見に賛成です。--240F:6D:BE99:1:7CEA:D291:8ED9:75D5 2018年7月9日 (月) 17:55 (UTC)

報告 240F:6D:BE99:1:7CEA:D291:8ED9:75D5さんは2018年8月13日 (月) 17:01にY-dashさんにより、「多重アカウントの不適切な使用」を理由として期間6か月間の投稿ブロックを受けました。--Pinkpastel（会話） 2018年8月31日 (金) 11:18 (UTC)

本記事の立花孝志の節について

解決済み

一つ前のノートでも立花孝志の節を削除することが提案されており、一度削除されたものが、提案者のブロックを受けて差し戻されています。私は、例え提案者がブロックされたとしても、提案じたいは真面目なものであるためしっかりと議論すべきだと考えています。故に、改めて私から「立花孝志」の節を削除することを提案いたします。 さらに、追加として「沓沢亮治」に関する記述の中で「2019年の豊島区区議会議員選挙より立候補予定[26]。」という記述があるが、これは実績ではないためWikipediaに記述すべきものではないと判断いたします。故に、以上2点について削除を提案します。なお、前回のノートでの反省点を活かし、勝手に編集せずに合意形成を待ってから編集するようにしてください。また、賛成・反対を示す場合には理由も合わせて記述されるようお願いします。--240F:6D:BE99:1:642B:CE7:7FC4:8750 2018年7月17日 (火) 15:34 (UTC)

• 1週間経過しましたが意見が出なかったため編集しました。--スイカのにゃー（会話） 2018年7月24日 (火) 18:01 (UTC)

コメント 提案者である240F:6D:BE99:1:642B:CE7:7FC4:8750さんは2018年8月13日 (月) 17:01にY-dashさんにより、「多重アカウントの不適切な使用」を理由として期間6か月間の投稿ブロックを受け、同時にスイカのにゃーさんも2018年8月13日 (月) 17:01にY-dashさんにより、「sockpuppet: 利用者:匿名利用者00001」として無期限の投稿ブロックを受けました。多重アカウントの不適切な使用を行うソックパペットによる提案であるため、この節における提案および「立花孝志」節の除去はともに無効です。したがって、「立花孝志」節の復帰を行います。--Pinkpastel（会話） 2018年8月31日 (金) 11:18 (UTC)

ページを消去の場合は（代替案）

今回ページを消去の場合はせめて立花孝志さんのページを代替案で作成する道は開かないのでしょうか...両方ダメでは何か酷いと思います。またモデルケースとして佐野秀光さんの形式もひとつの道だと思います。--SSF LLC（会話） 2015年4月27日 (月) 10:40 (UTC)

モデルケースに倣うのなら国政選挙に立候補することをお勧めしてください。1度では難しいかもしれませんが、2回3回となれば主張しだいでは検索需要が高まる可能性があります。昨年の削除審議に参加されているので細かい話しは省略しますが、前回の内容＋市議会議員の資格では（現在のウィキペディアでは市議会議員というだけでは執筆の対象にならないため）記事作成は難しいと思われます。--Triglav（会話） 2015年4月27日 (月) 12:11 (UTC)

「議員になるのは給料が欲しい」とハッキリ言っている人のページなんて作れません。 https://m.youtube.com/watch?v=bmGjgeWo9NM 雲守（会話） 2018年1月4日 (木) 17:02 (UTC)

それは主観では。 全国ニュースになるレベルは掲載対象かと。 K.yut.online（会話） 2019年5月26日 (日) 23:30 (UTC)

参議院議席数について

選挙は行われましたが、今回改選された方々の任期はまだ始まっておらず、政党テンプレートで参議院に一議席持っているかのように書くのは明らかに誤りです。悪く言えば虚偽記載にもなり、実際にれいわ新選組などで何度もこの動きが繰り返されています。この記事は現在半保護されているため、IP利用者である私は手をつけられていませんが、どなたか訂正して頂けないでしょうか。--126.245.79.64 2019年7月22日 (月) 15:32 (UTC)

報告とりあえず対応しました。ただ、提案なさるなら、「任期開始日が何月何日なので、この日以降に『参議院1議席』と更新して欲しい」のように更に具体的におっしゃって下さると、手間が省けます。--Khhy（会話） 2019年7月23日 (火) 06:05 (UTC)

有り難うございます。提案内容については仰る通り、7月29日の任期開始以降に参議院一議席に更新するというような形にすればよかったですね。お手数をおかけしました。--126.245.79.64 2019年7月23日 (火) 08:18 (UTC)

内容過剰・中立的観点のテンプレについて

一瞥したところ、「内容が過剰に詳細だ」・「中立的な観点に沿っているか」といったテーマでの議論がノートに見当たりません。 (いくつか類似した議題はありますが、いずれも国政進出や政党要件の獲得前です。)

これら2つのテンプレートの削除に反対される方はこの「議論」で議題を示していただけないでしょうか。 Toku-mei-key-bow（会話） 2019年8月5日 (月) 05:00 (UTC)

• テンプレを貼った者ではないですが、「内容過剰」の点について一言。「訴訟」節のうち選挙にかかわらない部分と「話題となった言動」節については、どちらかというと党ではなく立花氏が関わったことであるため、ここで記載する必要性は薄いかと思われます。また「所属議員」節のうち地方議員についても他の党とのバランスを考えて人数のみ記載すればよいと思います。なお、「中立的観点」については現状では特に問題ないと思いました--NOBU（会話） 2019年9月1日 (日) 11:33 (UTC)
• そうは思いませんが。--顔文字すみおばさん（会話） 2019年9月9日 (月) 07:00 (UTC)

「そう思わない」の「そう」はどの部分を指すのかということと、それはなぜなのかについて意見を聞きたいです。根拠のない否定では議論に発展性がありません。 Toku-mei-key-bow（会話） 2019年9月23日 (月) 05:12 (UTC)

議員詳細部分について

私も、「党勢」節内の議員詳細部分を削除し、人数などの記載にとどめることに賛成です。--東名三好（会話） 2019年9月20日 (金) 15:42 (UTC)

内容の整理について

以前、上でも書きましたが、「訴訟」節と「党勢」節については以下の提案をします。反対意見がなければ10日後ぐらいに実施します。

• 「訴訟」節については、N党として深くかかわった事柄のみを記載すべきだと思います。それを考えると、少なくても初めの4件はN党というより立花氏個人の活動だと思います。これら4件については削除したいとおもいます。なお、下記の通りの削除部分については立花氏の項目に転記したいと思います。
• 「党勢」節のうち、議員詳細部分についてはすべて削除したいと思います。この部分はWP:IINFOおよびWP:NOTCATALOGに抵触します。また、他の政党ページを見てもほとんどは人数のみ記載されています。小さい政党だから許されるというものでもないと思います。なお、同様の提案を幸福実現党でも行っています。--NOBU（会話） 2019年9月18日 (水) 12:40 (UTC)

• 報告 反対意見ありませんでしたので、2番目の地方議員詳細部分については人数のみの記載としました。なお、「訴訟」節に関しましては、次項の立花氏への転記について賛成意見と反対意見が1件ずつございましたのでもう少し様子を見ます。--NOBU（会話） 2019年9月29日 (日) 13:30 (UTC)

一部転記について

上記の通り、「訴訟」節について、N党というより立花氏個人の活動だと思われる部分（主に初めの4件）について立花氏の項目に記載したいと思います。反対意見がなければ10日後ぐらいに実施します。--NOBU（会話） 2019年9月18日 (水) 12:40 (UTC)

賛成

私も、『「イラネッチケー」をめぐる裁判』『NHK受信料の徴収をめぐる裁判』『短期賃貸マンション入居者の受信契約をめぐる裁判』『ワンセグ裁判』はいずれも立花氏個人の活動という側面が強いと思います。

一方、原候補らが起こした2件の『公職選挙法をめぐる裁判』に関しては同様に居住実態のない地方議員候補者・立候補届出者が4名いるため、『TOKYO MXを提訴の意向』に関してはマツコ・デラックスが立花氏個人というよりN国党を気持ち悪いと評しているため、この記事に残すべきだと思います。--東名三好（会話） 2019年9月20日 (金) 15:39 (UTC)

反対

NHK受信料に関わる訴訟はそもそもこの政党の主張の根幹であり、元々党自体が立花氏の個人商店であった経緯から、党とは無関係な立花氏個人の活動との定義も曖昧なため、上記4項目を全て移動してしまうのには反対します。少なくともワンセグ訴訟については最初の原告が立花氏ではない他の党所属議員ですのでN党の項目に残すべきですし、松戸の裁判も「NHKが政治団体「NHKから国民を守る党」の立花孝志代表“ら”に損害賠償を求めた」とあるので党としての活動と考えるのが自然ではないでしょうか。--Iroc（会話） 2019年9月24日 (火) 13:17 (UTC)

訴訟欄について

政治的に中立的でないと考え、改善を求めます。--HEki-helix （Ｔａｌｋ/History） 2019年11月17日 (日) 08:48 (UTC)

反対意見がなければ1週間後に実施します。--HEki-helix （Ｔａｌｋ/History） 2019年11月17日 (日) 08:48 (UTC)

どの内容が問題なのか、どのように改善したいのか、具体的にお答えください。お願いします。--どんぐみ（会話） 2019年11月13日 (水) 23:03 (UTC)

まず肝心な内容を入れ忘れたことをお詫びいたします。当方の考えとしては、[ただし、NHK側の勝訴としているものでも請求の一部が認められなかったものやNHK側の上告が棄却されたものもあり、またここに挙げられていないNHKが請求を放棄したことで結審した訴訟もある]という部分が、NHKから国民を守る党側を持ち上げてNHK側を非難していると取られても仕方がないと思います。ですので、この記載を除去し、肝心のNHK側の主張が認められなかった判例を記載するべきだと考えております。--HEki-helix （Ｔａｌｋ/History） 2019年11月17日 (日) 08:48 (UTC)

HEki-helix(へきへき)さん、ご返答いただき、ありがとうございました。理解しました。追記・編集をお願いいたします。--どんぐみ（会話） 2019年11月17日 (日) 23:15 (UTC)

対処記載しました。--HEki-helix （Ｔａｌｋ/History） 2019年11月18日 (月) 11:18 (UTC)

私が知っているのはこの判例しかありません。他いあに判例を知っている方がいたら追記してください。--HEki-helix （Ｔａｌｋ/History） 2019年11月20日 (水) 23:19 (UTC)

訴訟欄「静岡県県掛川市のホテルでの訴訟」について

訴訟内容の説明がおかしいかと。「衛星契約をしていた時(月)の金額を衛星契約での金額で払うこと」は当たり前で、裁判の争点は「パラボラアンテナを撤去して衛星契約を中途解除した月の受信料は衛星契約の受信料を払うべきか？地上派契約の受信料を払うべきか？」のようです。 また、この訴訟はホテルオーナーの個人訴訟で、立花氏やN国は原告として関わってはいないはずです。出典は「『NHKが敗訴した事実を隠蔽している』と立花氏が指摘した」ことを報じているだけで、これを根拠にN国が関わった訴訟であるとするのは無理があります。--以上の署名のないコメントは、 111.239.102.191 （会話・投稿記録）さんが 2019年11月21日20:15(UTC) に投稿したものです（HEki-helix （Ｔａｌｋ/History）による付記）。

返信 -その記述を載せたものです。正直立花氏が動画で言及したので、N国が訴訟に関わっていたのかと思い込んでいました。当該記述は除去していただくなり訂正していただくなりしていただいて構いません。また本件とは関係がありませんが、トークページでは署名をつけるようお願いいたします。--HEki-helix （Ｔａｌｋ/History） 2019年11月21日 (木) 23:14 (UTC)