ノート:UHBニュース

『Uhbニュース』の『UHBニュース』への改名について

解決済み

先程、IP氏により改名に基づく履歴不継承の転載[1][2]がありました。また、事前に改名提案もなかった為、念の為に「Uhbニュース→UHBニュース」へ改名することに関して、問題点がないか皆様に意見を募ります。反対意見がない場合は、Wikipedia:移動依頼に提出ということでよろしいでしょうか。--Infinite0694（会話） 2015年4月20日 (月) 10:53 (UTC)--Infinite0694（会話） 2015年4月20日 (月) 11:02 (UTC)

• 反対 改名の根拠が示されていません。記事本文には「uhbニュース」と表示されるとあります。「オープニング・エンディング」節にはいろいろな経緯が書いてあり、その時々によってロゴや表示が変わっていることが示されています。そもそも現状の「Uhb」表記の根拠となる出典が示されていませんが、それ以前に「uhb」「UHB」「Uhb」いずれにも出典がありません。ゼロです。いきなり100%にしろとは申しませんが、改名をするなら、せめてそのタイトルの根拠になる出典ぐらい整備してからでもいいのではないでしょうか。まあ同社のHPを見れば、いまは「UHBニュース」でツイッターなんかもやってるようですから、ウソじゃないことはわかりますが・・・（別にこの記事に限らず、TV番組の記事はたいてい出典ゼロですが、だからこれもそれでいいだろう、というものではないです。）--柒月例祭（会話） 2015年4月20日 (月) 11:25 (UTC)

今回の件は異常な事態であったため取り急ぎ本案件を立項したのですが、当方としてはあまり詳しい分野ではないので、当事者であるIP氏にこちらへの案内を行ってきました。（私の立場は反対でも賛成でもないことを断っておきます。）--Infinite0694（会話） 2015年4月20日 (月) 14:32 (UTC)

「履歴不継承」と「無断での改名」は話を分けて整理したほうがよさそうですね。「履歴不継承」は著作権に関わるルール違反なので、どういう理由であれ、削除に値する著作権違反があるか・否か、だけに絞って話をするべきです。（今回は「全文」ですから、明らかにマズイでしょう。）

「無断での改名」は、無断だっだけども、妥当だと追認されるならば、結果としてはいいことにしよう、というものです。この点については、既にトラブルになったわけですし、いきなり改名提案というよりは、まず「uhb」「Uhb」「UHB」のいずれが記事名にふさわしいのか、議論をまとめたうえで改名提案にもっていったほうが、スムーズに行くように思います。議論がまとまらなければそのまま、ということもありえますし、議論参加者が全くいなければ、原案を出して「反対なし」で「合意形成とみなす」というふうに進んでいくでしょう。

履歴を拝見しましたが、IPさんが始めたトラブルとはいえ、結果的にはWP:3RRに抵触しているようでもありますし（気持ちはよくわかりますが）、しっかり、時間をかけてステップを踏んでいったほうがよさそうです。私は門外漢だし、失礼ながらInfinite0694さんもこの記事に長く関わってきた方というわけではなさそうです。ゆっくり時間をかけて、この記事に関わってきた方々や関連ジャンルの編集者さんの見解を募って（ひょっとすると数週間や数ヶ月コースかもしれないですが）、進めていった方がいいんじゃないかなーと思います。--柒月例祭（会話） 2015年4月21日 (火) 03:00 (UTC)

• 賛成 不特定多数が使う施設の休憩コーナーにあるパソコンのインターネットから投稿している北海道民です。誰かがおかしなコピペをやってしまうと投稿ブロックで使えなくなってしまい、真面目に使っている人が大きな迷惑を被るので、ちょっと困るところです。さて、本題です。『uhbニュース』を『UHBニュース』へ改名することは、地元のブロック紙・北海道新聞や地元のスポーツ紙・道新スポーツのテレビ欄など、新聞各紙で「UHB（Ｎ）協力・道新」と出ていることや、正式略称が大文字であることを考えて賛成したいですが、余談になってしまうものの、『uhbニュースレポート5:30』や『uhbイブニングニュース』、『uhbスーパータイム』も『UHBニュースレポート5:30』や『UHBイブニングニュース』、『UHBスーパータイム』に改名できるようお願いしたいと思います。あと、『スーパーニュース』に関しては『UHBスーパーニュース』と、きちんと大文字で書かれていたので、そちらの書き方に合わせて欲しいというのも理由になります。--121.113.156.172 2015年4月22日 (水) 02:18 (UTC)--121.113.156.172 2015年4月22日 (水) 03:52 (UTC)一部修正

• 121.113.156.172さんへ。「誰かがおかしなコピペをやってしまうと」とおっしゃっていますが、121.113.156.172さんの投稿履歴を見ると、間違いなくこのIPアドレスから、今年の3月から継続的に、北海道のTV局関連の編集を盛んに行っており、4/20には「おかしなコピペ」を行っています。それらの行為を行ったのは、貴方ではなく、このIPアドレス（不特定多数が使う施設の休憩コーナーにあるパソコン）を別の誰かが使ってそれをやった、ということでしょうか？--柒月例祭（会話） 2015年4月23日 (木) 03:20 (UTC)

実は仰る通りで、私ではなく、このIPアドレス（不特定多数が使う施設の休憩コーナーにあるパソコン）を別の誰かが使ってそれをやった、ということです。休憩コーナーにあるパソコンは複数台ありまして、全て同じIPアドレスかもしれません。バスやタクシーなどを待っている不特定多数が使っているため、それぞれの利用者を信用するしかないのです。個人的には北海道文化放送の正式略称である「UHB」を冠した『UHBニュース』・『UHBニュースレポート5:30』・『UHBイブニングニュース』・『UHBスーパータイム』に直していただければ、ということで改名に賛成しているところです。時間がかかると思いますが、その辺ご配慮下さい。--121.113.156.172 2015年4月23日 (木) 08:05 (UTC)--121.113.156.172 2015年4月23日 (木) 08:06 (UTC)一部修正--121.113.156.172 2015年4月24日 (金) 01:40 (UTC)一部再修正--121.113.156.172 2015年4月24日 (金) 04:16 (UTC)一部再々修正

報告当該IPについては不特定多数が共有可能なアカウントということから、管理者伝言板へ報告を行っております。--HOPE（会話） 2015年4月24日 (金) 10:46 (UTC)

というか当該IPの編集傾向が長期荒らしのLTA:KUSHIROなのですが・・・。--Aquamarin456（会話） 2015年4月26日 (日) 04:12 (UTC)

取り下げ LTA:KUSHIROが絡んでいる可能性があるので、この案件は一旦、取り下げます。新しく、ノート:Uhbニュース#改名議論の仕切り直しにて議論を引き続き行ってください。

改名議論の仕切り直し

経緯がややこしく、「改名提案告知」の内容も書き換えられており、収集がつきません。いったん、今の改名提案を取り下げ、議論を行って提案を定めた上で、あらためて改名提案を行うことを進言します。

経緯は、

• もとは「uhbニュース[3]」（もっと古い時期には「Uhbニュース[4]」などの記事名になっていたこともあります。）
• 手続きを経ずに「Uhbニュース」へ改名し、「UHBニュース」へのリダイレクトとする。
• rv合戦
• 「UHBニュース」への改名提案

ひとまず、なんという記事名にするべきか、合意を形成してください。定まった記事名によって、次に行うべき手続きが異なります。「改名」か、「改名の追認」か、場合によっては移動やそれに伴うページの削除依頼も必要です。

どのような記事名にするべきか、選択肢を提案しますので、どの選択肢とするか意見の表明をお願いします。理由を明記していただくとありがたいです。（私は特定の案に拘りません。）

• (A案) UHBニュース
• (B案) Uhbニュース
• (C案) uhbニュース
• (D案) その他

--柒月例祭（会話） 2015年4月25日 (土) 12:17 (UTC)

• A案の「UHBニュース」に賛成します。そもそも北海道文化放送の正式略称が「UHB」であり、「uhb」ではないということ、母体新聞となっている北海道新聞や道新スポーツのテレビ欄で「UHBニュース」と書かれているということが大きな理由です。事実、北海道文化放送に関しては以前にも「UHB」か「uhb」かでもめましたが、略称の表記についてで「略称はUHBで、小文字のuhbはロゴマーク」という結論が出ましたので、これに倣って「UHBニュース」にするのが妥当だと思います。加えて、『uhbニュースレポート5:30』・『uhbイブニングニュース』・『uhbスーパータイム』に関しても、『UHBニュースレポート5:30』・『UHBイブニングニュース』・『UHBスーパータイム』に変更されるよう伏してよろしくお願いします。余談ですが、『UHBスーパーニュース』だけは大文字の「UHB」で記事が書かれているので、これに統一するという意味合いもありますが…。--121.113.156.172 2015年4月26日 (日) 02:35 (UTC)
  • 報告上記のIPユーザーは、方針文書の熟読期間として1週間の投稿ブロックとなりました。--HOPE（会話） 2015年4月26日 (日) 11:41 (UTC)

コメントロゴの表記が小文字なんですね。でも、HP見ると文字での表示はUHBなのでおそらくA案で問題ないかと。実は、Wikipediaの仕様で、記事の名前を小文字にしても、普通は頭文字だけ大文字で表示されてしまうのです（英語版から来たシステムで、なんかそうなっているようです）。「Uhbニュース」はそういうことかもしれません。googleでuhbニュースで検索すると、ウィキペディアの説明の枠が出てきてそこでは今の状態でuhbニュースになっているのが分かると思います。aikoのように小文字が正式、という場合はシステムの方でちょっといじっています。uhbでいくよってなった場合は記事の移動でuhbに、というのではなくて、システムいじれる人にお願いすることになるかと思います。参考まで。--ジャコウネズミ（会話 | 投稿記録） 2015年4月26日 (日) 03:18 (UTC)

• ジャコウネズミさん、ありがとうございます。私も過去の版を見ていくとurlとページ名が大文字小文字で合ってないことがあって、なんか変だなと思っていたんですよね。ご説明でよくわかりました。--柒月例祭（会話） 2015年4月26日 (日) 03:30 (UTC)

まず、本来の記事名が何なのかということに関して明確にさせないといけません。一応、ノートページの方も現在の記事名と同じように「ノート:uhbニュース」にさせて頂きました。移動のコマンド画面を見たところ、新規立項時は「Uhbニュース」で記載されていたようです。ですが、投稿はしていないのですが実験的に「uhbnews」などで「新規作成画面」開くと「Uhbnews」に自動的に変わってしまいます。そのことから、新規に投稿された方は「uhbニュース」で作られたのかと思います。また、参考までに英語版で良く用いられるタイトルを変更する方法として{{DISPLAYTITLE}}を使うことが出来るのですが、これで変更出来ないものはシステムをいじっても無理かと思います（en:Template:DISPLAYTITLE）。移動するしかないです。本題に入りますが、ジャコウネズミさんが仰るように改名として(C案) に変更するのは不可能だと思います。なので、(C案)の場合は技術的問題があるため、ページの改名提案を提出する事はできません（ノートでのローカルな合意形成になるかと思います）。（それと、LTA:KUSHIROの可能性があるIPユーザーが議論に闖入してくる虞があるので注意が必要です。）--Infinite0694（会話） 2015年4月26日 (日) 16:55 (UTC)

• LTAの件はまあ、ひとまずおいといて、この記事に限定して考えることにしましょう。

一応私なりにもいくつか検索してみました。

• Yahooニュース - 「UHBニュース」
• 北海道文化放送公式サイト 週間番組表 - 「UHBニュース」
• ツイッター公式アカウント - 「UHBニュース」(@uhbnews_uhb)

3点ですが、「UHB」表記を確認しました。過去の経緯は詳しく存じ上げませんが、現時点では大文字表記が行われていることは確かのようです。

提案時から1ヶ月ほど経過する5月25日いっぱいで、他の案を支持する意見やその根拠が示されなければ、「UHB」で合意形成がなされたと判断します。その場合は、その後改名手続きに入ります。--柒月例祭（会話） 2015年4月30日 (木) 08:22 (UTC)

7年前と古い話のうえ、かつて私も参加していた議論で恐縮ですが、北海道文化放送の略称表記についてはノート:北海道文化放送#略称の表記についてやプロジェクト‐ノート:放送番組/過去ログ2#北海道文化放送は「UHB」か「uhb」かで議論が行われ、議論の結果「ロゴは小文字、略称表記は大文字」という結論でまとめられました。2015年現在の公式サイトをみても、「UHBニュース」と大文字で表記されているほか、深夜のフィラー番組「UHBニュース&ウェザー」も大文字表記（週間番組表）です。そのほか、会社情報も大文字表記ばかりです。小文字を使っているのはロゴとURL表記のみですから、公式表記は大文字で間違いないでしょう。7年前は小文字を支持するコメントを残していたこともあり汗顔の至りですが、典拠となる資料を見る限りでは大文字の表記に改めるべきでしょう。--HOPE（会話） 2015年5月12日 (火) 11:42 (UTC)

まとめ

予定していた5月25日を過ぎましたが、「UHBニュース」案に対する異論・別意見などありませんでした。「UHBニュース」とする根拠も確認できたことから、改名案は「UHBニュース」で合意できたものと判断します。

これから改めて告知を行って「UHBニュース」への改名手続きに入ります。もしかするとそれによって別意見が出る可能性もありますので、その場合にはあらためて妥当性・改名の根拠など検討いただければと思います。--柒月例祭（会話） 2015年5月31日 (日) 12:51 (UTC)

改名提案20150531

上記の改名案の合意に基づくUHBニュースへの改名提案です。

• 新しい記事名はUHBニュースとします。
• UHBニュースはすでに存在する記事で、もともと本記事（Uhbニュース）へのリダイレクトとなっていました。
• このため、改名提案可決後は、記事本体を「UHBニュース」とし、「Uhbニュース」は「UHBニュース」へのリダイレクトとします。

改名そのものが可決されたとして、手続きは少々煩雑になりそうです。

UHBニュースは、もともと本記事（Uhbニュース）へのリダイレクトだったのですが、現在、版指定削除（履歴不継承コピペ）の審議中であるとともに、編集合戦によって11月まで保護対象です。このため、改名提案が通った場合でも、管理者さんに移動依頼をする必要があります。削除依頼通りの「版指定削除」が行なわれた場合、残ったUHBニュースには「著作性のある履歴」が残らないようにも思うのですが、削除依頼を行うか、履歴統合か、適切な手順でコピペをするのか、ということになりそうです。Wikipedia:ページの改名参照。（私はちょっと経験のないケースです。）--柒月例祭（会話） 2015年5月31日 (日) 13:07 (UTC)

事後報告になりますが、一定期間の反対意見がない為、移動しました。--Infinite0694（会話） 2015年6月21日 (日) 13:31 (UTC)