「ノート:谷崎光」の版間の差分
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→学歴・経歴の記述に関する検討: 谷崎氏本人側から自コメントへの批判が寄せられたため、事情を鑑みて特別に説明。長文をお詫びします。 |
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*{{コ}} おつかれさまです。京都府生まれ大阪育ちでも大阪生まれ大阪育ちでも「大阪出身」と纏めて良いように思います。学歴の二次資料の必要性についてですが、自著及び、noteで公開されている学歴情報に関しては主張などが含まれない事柄ですから、一次資料を元にこのページを編集しても問題は起きないでしょう（[[WP:ABOUTSELF]]、[[WP:BLPSELFPUB]]）。武庫川女子大学中退についても『てなもんやＯＬ転職記』の著者紹介は「書籍に掲載されている著者～（中略）～紹介情報です。」とありますし、書籍で確認できるように思います。対外貿易経済大学での語学留学についてもブレではなく省略されているだけでしょう（自著で触れられているものですし）。
:ただその、その後の経歴に大きく係わり、著書の一つの主題になっている「北京大学で半年語学を学んだのちに経済学部で1年半普通進修生」の説明は必要かもしれませんが、その他の学歴情報については「この規模の記事で主題を説明するのにその情報必要なの？」と（詳細な伝記記事でもありませんし）すこし考えてしまったので自分で編集するつもりはあまりありません。--[[利用者:Strangesnow|Strangesnow]]（[[利用者‐会話:Strangesnow|会話]]） 2024年7月2日 (火) 03:06 (UTC)
{{コメント}} 少し話が変わりますが、谷崎光氏側から上記の私のコメントについてX（旧Twitter）で[https://x.com/tanizakihikari/status/1814191066444435824 このような一連のポスト]がなされていますので、再確認の意味も兼ねて、この場で意図を説明させていただきます{{smaller|（本来ならこういった外野対応はしませんが、件が件だけに特別に対応します。これ以外は原則対応しないと考えてください）}}。
# 「（学歴が）''どう違うのかを議論の中で最後まで明示されなかった''」という点について反論がなされていますが、実際に前節・前々節の議論の中では、相違点について直接明言されていません。（私は途中、円滑化のため「[[#c-Y-route-20240628114000-言論と表現の自由-20240628111900|''学歴の話はあとで節を分けて話をします'']]」と言いましたが{{smaller|〈理由もそこで述べています〉}}、それが'''この節'''です。元々[[利用者:言論と表現の自由|言論と表現の自由]]さんのブロックに関わらず、準備次第この節を立ち上げる予定でした。）<br />一連のポストによれば、谷崎氏（言論と表現の自由さん）が自らの編集の中で、元々誤って書かれていた学歴を正しく修正した、とのことです。しかし<u>修正後の当該記述には、根拠となる[[Wikipedia:検証可能性|検証可能性]]を満たす出典が[[Help:脚注|脚注]]やリンクの形で付されていなかった</u>と記憶しています。これでは、元々の内容が誤っていたとしても、修正後の内容も正しいのか外部には分かりません。'''修正前・修正後の両方とも、適切な裏付けができない状態だったのです。'''ページ末尾の外部リンクだけでは、どの記述を裏付けているかが明確にならないため、不十分です。<br />おそらく「'''本人が編集しているなら正しいだろ'''」と思うかもしれません。<u>私も別に言論と表現の自由さんの編集内容が誤っているとは言っていません。</u>しかしウィキペディアの方針・ガイドライン上、それだけでは正確と見なすことができないのです。{{Quotation|自分について書いた情報は、検証不可能な場合があります。もしあなたに関する事柄についての情報源があなた自身だけであれば、読者はそのことを検証できません（よく見られる例は、個人の希望、夢、思考、抱負などです。あなたが考えていることを他人が検証する術はありません）。あることがどんなに真実であったとしても、もし他の人がそのことを検証できなければ、その情報はここでは場違いです。ウィキペディアに書かれる記事の内容は、すべて検証可能でなければなりません。|[[Wikipedia:自分自身の記事#自分自身の記事を書くことの問題点]]}}ウィキペディアの中では、本人だろうが基本的に一利用者と同じ扱いです。「本人だから」という理由で、自分がウィキペディア内に独自に書いた自分に関する内容に、無条件にお墨付きが加わったりはしません。最低でも外部情報を介さなければ「'''自分自身を出典にできない'''」のです（もちろんそれだけでも駄目ですが、それは「[[Wikipedia:検証可能性]]」へ）。'''[[Wikipedia:検証可能性#「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」|「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」]]が大切で、'''ウィキペディア内で「私が正しいと証明する」と言っても認められないのです。
# 私のコメントの「''元々脚注が付されていないなど、経歴に関する記述自体の正確性も怪しい状態です''」が谷崎氏への名誉毀損発言だと主張されていますが、'''これは特定の誰かを指した発言ではありません。'''あくまでテキストだけを見て、記述全体が脚注皆無で正確性を担保できない状態になっているので、何とかしなければならない、と言っただけです。誰が書いたかは問題にしていません（履歴を見る限り多数の利用者が携わっており、可変IPも多いため、誰が書いたかはほぼ特定できません）。<br />また「''一般的に後からの参加者が前のは''（引用者注：前のコメント）''を読まない''」というのは、一般論ではなく完全に私見です{{smaller|（途中のコメントから読み始めて議論を理解できるのでしょうか）}}。
結論として、'''私は「谷崎氏が経歴詐称をしている」とは一切言っていません。'''当時の記述（誰が書いたか特定できない）に、方針上必要な出典が付されておらず「正確性が怪しい（≒担保できない）」と述べただけです。合っているかどうかにYESもNOも言っていません。どっちとも付かないので、皆で資料を確認して、裏付けできる状態に是正しようと呼び掛けたまでです。<br />そしてその結果、[[利用者:Assemblykinematics|Assemblykinematics]]さんを中心に、[[Wikipedia:信頼できる情報源|信頼できる情報源]]による出典の追加や記述の検証がなされ、内容の裏付けができるようになりました。これにより、本節冒頭での懸念については概ね解消され、解決したと考えられます。<br />{{smaller|なお、谷崎氏のXでは現行版に関する指摘もいくつかなされていますが、Xのポストは査読を経ていない[[Wikipedia:信頼できる情報源#自己公表された情報源|自己公表された情報源]]にあたるため、そのまま用いるかは別途検討が必要となります。}}
この他も、谷崎氏のご主張には至る所に誤解や憶測が混淆しているように見受けられます（本節では場違いになるので[[Help:ページの編集#コメントアウト|コメントアウト]]）。<!--
例えば[https://x.com/tanizakihikari/status/1814191965531251007 このポスト]などの「5/17に谷崎光氏のXのポストが多数拡散された（バズった）ために、訴訟関連の記述を消す人々が現れた」という主張ですが、[https://pageviews.wmcloud.org/?project=ja.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=0&start=2024-05-01&end=2024-05-31&pages=%E8%B0%B7%E5%B4%8E%E5%85%89 ページビュー]を確認しても5/20の[[Wikipedia:保護依頼|保護依頼]]や、5/27の[[Wikipedia:コメント依頼|コメント依頼]]への[[特別:差分/100515205|掲載]]が影響していると見受けられ、Xとの因果関係は薄いとみられます）。一連の版指定削除も、方針に基づくコミュニティの独自判断によって実施されたもので、進行中の訴訟における法的な請求とは無関係・別個のものです。{{smaller|（訴訟内で、ダイヤモンド社側が谷崎氏による加筆部分の削除を請求していた模様なので、混乱させたのかもしれません。しかし、<u>合法・合憲かどうかと、サイト方針上認められるかどうかは別です。</u>また、議論参加者にダイヤモンド社側の人間がいる明白な証拠もありません。）}}-->方針文書（[[WP:V]]、[[WP:NOR]]、[[WP:NPOV]]）をしっかり読めば、疑念のほとんどは思い込みであると確かに分かるはずですから、まずは今一度熟読の上で冷静になって頂きたいです。'''その上で'''、一連の対応が方針やガイドライン（日本の法律や憲法ではない）に沿っていないと確信されたのならば、どうぞ[[利用者‐会話:言論と表現の自由#ブロックID： #1293948|ブロック解除手続き]]（IRCまたはメーリングリストでの会話ページロック解除申請→会話ページでの対話、またはブロック解除依頼の提出）をご検討ください。ウィキペディアの中のことは、ウィキペディアの中で決めるのが原則です。場外で無用な争いを拡げることなく、誰もが納得できる形で、平和的に事が解決することを望みます。
なお、再三のご案内となりますが、進行中の訴訟に関係すること（削除された過去版が訴訟上、やむなく直ちに必要な場合など）については、[[:meta:Wikimedia Foundation/Legal|'''ウィキメディア財団''']]へメールでご相談ください。ウィキペディア日本語版でブロックされ対応不可能なことを含め、事情を細かく説明すれば、財団職員が適切に応対するかと思います。--[[利用者:Y-route|Y-route]]（[[利用者‐会話:Y-route|会話]]） 2024年7月19日 (金) 19:25 (UTC)
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