Wikipedia:コメント依頼/1990+1997二世 20111217

利用者:1990+1997二世会話 / 投稿記録 / 記録氏の編集姿勢についてコメントを求めます。--禁樹なずな 2011年12月16日 (金) 23:48 (UTC)[返信]

依頼理由 編集

端的に言えば、被依頼者は独自研究しかしない方です。主に特撮・アニメなどのサブカルチャー系記事に投稿しておいでですが、何かにつけご自分の解釈を混ぜ込んでは記事の信頼性を損ないます。また、文章を簡潔にわかりやすくまとめる点についても難があると言わざるを得ません。これらは2007年のWikipedia:コメント依頼/1990+1997二世で指摘されていることですが、その後のWikipedia:投稿ブロック依頼/1990+1997二世による9か月ブロックを経てもなんら改善されておりません。

問題のある編集をすべて挙げていると際限がないので数を絞りますが、近い例では見ることが可能捕らえる事ができると明らかな独自研究を投稿しておりましたので、見かねて会話ページで注意をいたしました[1]

しかし特に反応もなく、その後も各所でかなりというか相当過ぎるフリーダムのように百科事典にふさわしくない叙述や約25年位前に結婚した(長男の年齢逆算)と勝手な解釈を続けていましたので、議論中だったノート:海賊戦隊ゴーカイジャーで再度注意しました。

このときはあやふやな文章は削除するようにいたしますというお返事をいただきましたので、今後は改善に向かうものと期待して静観しておりましたが、結局は当の海賊戦隊ゴーカイジャーでまたしても独自研究を行うのを見るだけでした[2](番組をご存じない方はわかりにくいでしょうが、劇中の描写のあれこれをつなぎ合わせて、製作者が言ってもいないことを言っています)。

依頼者は相当に直截的な物言いで事に当たってきたつもりでしたが、被依頼者には少しも伝わっておりませんでいた。今のままの被依頼者に編集を続けてもらってもWikipediaに益するところはなく、件の箇所の修正により生じる人的資源の損失がかさむ一方であると考えます。--禁樹なずな 2011年12月16日 (金) 23:48 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント 編集

第三者からのコメント 編集

被依頼者についてはしばしば見ますが、依頼者が指摘するように独自研究が目立ちます。もう少し厳密に言うのであれば、独自研究というよりは言及する価値が乏しいことをわざわざ掘り下げて記述している。
作品の世界は不完全な世界であって、表現上の問題や意図的な描写によってわざと曖昧に書かれていることもある。だから、私はごく一般的な教養と感性をもった者が普通に読んだ場合にそう読み取れると仮定できることを記述するのは、ただちに独自研究として排斥されるべきではないと考えています。しかし、それが作品の理解に何ら寄与しないなら、それは程度の低い独自研究として除去されるべきだと考えます。
前に被依頼者には「それが公理から論理的に引き出された間違いのない定理であろうと、それが有用な定理であるとは限らない」と指摘していますが、それがどう作品の理解に役立つのかという点に注意して編集してもらいたいと思います。また、被依頼者についてはそれなりに長く活動されているのに未だにマークアップなどスタイルの知識に乏しいと感じました。--EULE 2011年12月17日 (土) 03:52 (UTC)[返信]
ここ数ヶ月分の相当数について査読させて頂きましたが、まずいです。実にまずいです。そもそもウィキペディアではよほど自明な事以外は出典の明記が義務づけられていますが、個人的な感想を申し上げれば、このWikipedia:検証可能性についての励行意識が低いため、つい筆が走ってしまうのではないでしょうか。全ての記述に出典を付ける、特に出典の無い脚注による補足を行なわない、をご励行頂ければ、独自研究の入り込む余地も大幅に減少し、全体的に改善する可能性がありそうです(それでは何も書けない?・・・私はウィキペディアはそういうところだと思っています。ウィキペディアと言うコンテンツは出典至上主義という基本方針上、サブカルチャーをマニアックに編集する行為とは相性が悪いのではないかと)。既にブロック依頼の場における強力な勧告があり、実際にブロック経験もあることから、このままでは再度、今度は長期のブロックやむなしとなりそうです。しかしそれは非常に残念なことです。善意の利用者であることは明らかでもありますので、被依頼者氏におかれましては「全ての記述に出典を貼付」、是非ともご励行ください。また、専門wiki等では非常に喜ばれる記述であるとも思いました。ウィキペディアに書くべきことはウィキペディアで、独自性を持ったマニアックで楽しいことは専門wikiで、と、使い分けてみられるのも一興かと存じます(私はゲーム関係で、その様に縦横に楽しんでいます)。--Hman 2011年12月24日 (土) 18:55 (UTC)[返信]

終わったコメント依頼に追記する形で申し訳ないですが、まとめがあってから投稿再開されたようで、いくつか拾い読みしただけでも[3][4]この依頼の前から全く傾向が変わっていないという印象を持ちました。残念ですが次の処置を検討する段階にきてしまったかもしれません。--cpro会話2012年3月27日 (火) 01:34 (UTC)[返信]

まとめ 編集

コメントを下さったお二方、ありがとうございました。3週間が経過しましたので、そろそろこの依頼を閉じようと思います。

被依頼者からは何の反応もありませんでしたが、編集活動もお休みされていますので、ここは反省中・方針熟読中であると善意に捉えることとします。

今度同様のことがあればブロック依頼に踏み切りますけれど。--禁樹なずな 2012年1月7日 (土) 08:15 (UTC)[返信]