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Wikipedia:コメント依頼/218.180.72.1 080310

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IP:218.180.72.1（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏に対してのコメントを依頼します。--Borg 2008年3月10日 (月) 15:09 (UTC)[返信]

被依頼者について 編集

218.180.72.1氏（ソフトバンク 千葉：IPひろばでの調査結果による。以下同じ)はIPユーザーでは有りますが、長期に渡り固定されたIPアドレスを使用しています。ただ、数回のアドレス変更はあった模様で、IPレンジ及び編集傾向より活動期間ごとに下記のアドレスであったと判断されます。

約1年前に独自の研究に基づく記述を続ける、他者に対する暴言、対話不成立を理由にコメント依頼が提出されています（コメント依頼の他に利用者:困っている氏がご自身のユーザーページに問題をまとめられています）。コメント依頼ではブロックを容認する意見[1]も出されましたが、結局ブロックなどがなされることはなかったようです。

また、上記前回のコメント依頼においてIP:124.255.247.65（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏(DTI　千葉)が218.180.72.1氏と同一人物であると示されています[2]。

この時は深く検証された様子はありませんでしたが、DTIの千葉のユーザーは非常に多くのページで218.180.72.1氏（ソフトバンク 千葉)と編集が重なっています。ノート:川島令三、ノート:鉄道事故、ノート:営団日比谷線脱線衝突事故、ノート:八鹿高校事件、ノート:部落解放同盟、ノート:自動列車停止装置、ノート:交流電化、ノート:インピーダンス整合、増幅回路、鉄道事故、交流電化、界磁チョッパ制御、直流電化、可変電圧可変周波数制御、営団日比谷線脱線衝突事故、自動列車停止装置、八鹿高校事件、BT饋電方式。

このうち、最初にあげたノート:川島令三では、IP:124.255.246.41（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）が第3者として218.180.72.1氏の意見に賛成表明をしており[3]、ソックパペットと断定しても差し支えない状態と考えられます。

同様にIP:61.118.147.80（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）(OCN　東京)と言うソックパペット使用の可能性も前回コメント依頼で指摘されています[4]。--Borg 2008年3月10日 (月) 15:09 (UTC)[返信]

これまでの経緯 編集

218.180.72.1氏はノート:速度照査において国土交通大臣の国会における答弁が虚偽であったと言う本文の記述について、出展を示さぬまま自説の主張を繰り返しています。また、その中で対話相手（本コメント依頼の依頼者である私Borg）が管理者の別アカウントであり、218.180.72.1氏の追放、ブロックを行うと言う管理者権限の乱用を画策していると主張しています。該当ページで再度Wikipediaの方針をご理解いただき、出展を記して頂くようお願いをしているのですが、およそ2ヶ月に渡ってご返答を頂いていません。

また、その後上記ノートの対話相手が提出したWikipedia:削除依頼/利用者:Tetsuo00氏による画像において、IPユーザーであるため投票権が無いにも関わらずWikipediaの方針に無い理由で反対投票を行った他、削除依頼自体が「個人特定などが目的」や「粘着による出所調査」であるとの主張をソックパペットを使用してまで行うなどの理解不能な言動を続けています。削除依頼自体が長期間停滞状態にある（これは私の対応のまずさも要因となっていると痛感していますが）状況でした。なお、本コメント依頼に先立ち、利用者:Kenpei氏の助言[5]もあり、該当の削除依頼は取り下げました。

詳細については次の節にまとめますが、現状対話が成立しているとは思われず、対応に苦慮しています。--Borg 2008年3月10日 (月) 15:09 (UTC)[返信]

問題と思われる発言など 編集

以下に事例ごとに問題と思われる点を示します。218.180.72.1氏の1回ごとの投稿が非常に長文で、かつ複数の問題を含んでいる場合が多いため、同じ差分が何度も示すことになってしまいましたが、ご了承下さい。--Borg 2008年3月10日 (月) 15:09 (UTC)[返信]

  • 自分が見つけられなかった（削除依頼の2008年1月8日 (火) 22:03の版参照)だけの外部ページ（因みに削除依頼者が見つけたのはGoogleよりこのページへのリンクが最初でした）に掲載されている画像の転載の指摘に対して、自分が見つけられなかった事を根拠に行う批判。
補足：この方が主張されている探し出した画像とは外部サイトのトップページから2クリックでたどりつけるページ[8]に掲載された画像で、一度はこの方も存在を認めている[9]物です。補足追加--Borg 2008年3月12日 (水) 14:02 (UTC)[返信]
  • IPユーザーであり、削除依頼に投票権が無いにも関わらず存続表を投票。その根拠は「無関係の他人の介在余地なし」という、Wikipediaの基本理念に合致しないもの。
  • 削除依頼で議論をせず、ノートを使用して欲しいと言うVaiow120氏の誘導[10]を拒否し、自説を削除依頼ページで述べ続ける行為。
  • 第3者を被害者に仕立て上げての議論進行
    • 削除依頼の2008年2月10日 (日) 14:49の版にて、「相手に味方したやつは絶対許さない」と、対立点の修正に入ってくれた人の記述を、別ファイル名でリンクのない画像まで探し出して時間差を口実に全面排除したと述べているが、利用者:Tetsuo00氏は2007年5月より活動をしておらず、対立点の修正などを行ってはいないし、ここで言う相手がそもそも誰をさすのかも分からない。悪意の粘着で消去を証明したいが為のフィクションと考えられる。
  • Wikipediaにおける規則違反を容認するかのような発言。
    • 削除依頼の2008年3月6日 (木) 16:41の版でこういうアンバランスな「規則」で運営したら、説明図の提供は面倒だから避けるでしょうねぇとまるで規則が悪いから逸脱しても止むを得ないと主張しているように感じられます。

依頼者自身の問題点 編集

以上218.180.72.1氏について述べてきましたが、その対話相手であった私Borgにも多くの落ち度が有ったと感じています。--Borg 2008年3月10日 (月) 15:09 (UTC)[返信]

  • 外部サイトの管理者へメールを送っていたにも関わらず、削除依頼の場への報告が遅れていたこと。この件については全く申し開きが出来ません。その為にBBSへ投稿後消去された事についても信憑性が低いことは自覚しています。(「信じてください」と言うしかないのですが…）
  • 私自身に「人の話を聞く」という姿勢が足りなかったのかもしれません。218.180.72.1氏自身が私のことを粘着という言葉で表現をされましたが、同じ事を私も氏に対して感じていました。ノート:速度照査でご回答を頂かないまま、全く別件であるWikipedia:削除依頼/利用者:Tetsuo00氏による画像へ提出者がノートページでの対話相手と言う理由だけで追っかけてきたかのように感じていた(今も感じている）からです。心の片隅にこの意識があったが為に、対話不足を指摘されても否定できないでしょう。生活環境的にネットに触れられる時間は長くはないのですが、もっと睡眠時間を削ってでも氏と対話を行うべきだったかもしれません。
  • 一部の削除依頼を取り下げ後も依頼対象画像をSakujo-note.gifのままとした。Wikipedia:FAQ メディアファイル#著作権侵害を見つけたらでは著作権侵害等の問題のある画像の削除依頼時にSakujo-note.gifに差し替える旨規定されていますが、依頼取り下げ時の規定がありません。私は、管理者による終了判定が行われておらず、｢この依頼は削除依頼が出ています」と言うSakujo-note.gifに記載された状態は継続していることから元の画像へリバートなどの処置を行いませんでした。これが正しい処置であったか否かは私には分かりません。
  • 根本的に、利用者:Amikake3氏に一連の画像の内、外部サイトの方が古い物があると指摘を頂いた段階で、全ての削除依頼を取り下げるべきであったかもしれません。Wikipedia:自著作物の持ち込みを金科玉条のごとく扱い、利用者:Kenpei氏による利用者:Tetsuo00のノートへの呼びかけと外部サイトの管理人の方への私のメールの返信を待つあまり判断を間違えたのかもしれません。削除依頼より2ヶ月以上経過し、BBSへ投げたところで時機を逸していましたし、またそれを外部サイトの管理者に拒絶されたことで、ますます泥沼化してしまいました。

コメント依頼内容 編集

以下についてコメントをお願いします。--Borg 2008年3月10日 (月) 15:09 (UTC)[返信]

  • IP:218.180.72.1（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏は方針に違反していると考えて良いか？
  • (違反しているのであれば）氏に方針を理解いただくためにはどうすれば良いか？何か特別な処置が必要なのか？
  • 上記以外にも本件コメント依頼者(利用者:Borgにも問題が有ったのではないか？向後の為に併せてアドバイスをお願いします。

被依頼者 編集

コメント 編集

結論から言うと、この方の悪癖はもう直る見込みがないと考えます。従って、ブロック依頼でも良かったのではないかとすら思います。この方の問題点は、Borg氏がまとめられた通りで、これは1年前から218.180.72.1が一切進歩していないことを示しています。すなわち「方針（特にNOR）無視」「逆切れ、好戦的な態度」「虚言癖」「ソックパペット使用の疑い」「逆に、自分に敵対する者は同一人物とみなす態度」「論点の捻じ曲げ・摩り替え」「論点の誤解」「218.180.72.1の意見を迫害したいものがいる、的な被害妄想（または意図的な曲解）」等等、私がWikipedia:コメント依頼/218.180.72.1で1年前にまとめたことから、全く進歩がありません。 無期限でブロックで良いでしょう。--困っている 2008年3月12日 (水) 16:09 (UTC)[返信]

と言うか件の削除依頼の行為がどうもTetsuo00氏によるコテを隠して可変IPで必死に削除を回避した自作自演行為に見えるんですが…。もう2年前の事なのでCUは行ってもさすがに時間切れでしょうが、2年以上経過した現在でもWikipedia外で自身の演説や気に食わないと言うか自分の思い通りにならない利用者を姑息な手段で陥れる行為も目に付きます。参考までに記述して置きました。また内外問わずこの件（自作自演行為を含む）関連で進展があればコメントささせて頂こうと考えております（一応見て無いのかも知れないが私も一言警告を兼ねて言って置きましたが）。--ユミエミ（目蒲東急之介） 2010年8月5日 (木) 00:30 (UTC)[返信]
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