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Wikipedia:コメント依頼/223.218.136.5ほか（ぷらら・神奈川県・光）

< Wikipedia:コメント依頼

同一人物によると思われる以下のIP利用者（ぷらら・神奈川県・光）の編集姿勢について、コメントをお願いします。

※同じくぷらら・神奈川県で接続していたらしい「Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Caleb」との関連性は不明です。 ぷらら・神奈川県・光さんより関連はないとの表明があったため取り消し。--Æskja（会話） 2016年11月13日 (日) 13:11 (UTC)[返信]

--Æskja（会話） 2016年11月11日 (金) 15:01 (UTC)[返信]

経緯 編集

便宜上、当該IP利用者をぷらら・神奈川県・光さんと呼称して説明します。

  • 個人攻撃
ぷらら・神奈川県・光さんは、「印旛沼の竜伝承」の{{正確性}}テンプレートのテキスト欄で「ださいたまの極み」、「ノート:印旛沼の竜伝承」で「ださいたま返上...よその県を貶めよう...埼玉県の県民性」といった、人物を特定しないとはいえ埼玉県に関係のある編集者を中傷しています。「ノート:印旛沼の竜伝承」ではさらに、私Æskjaや当該記事の初版投稿者について「印旛沼の竜伝承が見沼の竜伝承と較べてつまらないものだと主張」といった決めつけを行なうなど、当方らの編集内容をねじ曲げて解釈しては不当に非難しています。以前にもぷらら・神奈川県・光さんは「利用者‐会話:Los688#関の編集についてお骨折りありがとうございました」に特定の利用者の名前を挙げて「日本語を母国語としていない」と批判しています（その後投稿ブロック）。こうした投稿は個人攻撃に該当するのではないでしょうか。
ぷらら・神奈川県・光さんより、「ノート:印旛沼の竜伝承」の2016年11月14日 (月) 13:25 (UTC) の版（差分）にて、埼玉県に関する発言の撤回と謝罪の表明がされたため、当該部分を取り消し。--Æskja（会話） 2016年11月19日 (土) 11:21 (UTC)[返信]
  • 内容の無差別な除去
ぷらら・神奈川県・光さんは「印旛沼の竜伝承」でのこの編集（差分）で、出典を添えて掲載していた「類似する伝承」の節を除去しています。その2版前の編集で、分割提案も履歴継承もないまま「類似する伝承」の節を他記事に転記したところ他利用者にさし戻されたため、記事の分割をやめて当該節を除去したとのことです。ぷらら・神奈川県・光さんは竜伝承を伝える寺院の歴史などに主眼を置いて編集されているようですので、千葉県の伝承に関する記事には大阪府・奈良県の伝承や今昔物語の内容は不要だと判断されたのかも知れません。しかし私Æskjaは主に神話伝説などに主眼を置いて編集をしており、ぷらら・神奈川県・光さんが加筆された内容と共に掲載していても問題ないと内容だと判断しています（おそらく初版投稿者も）。当方は、ぷらら・神奈川県・光さんには千葉県の伝承の記事から他府県の情報も古典も排除したいという思いがあるようにお見受けしています。これはWikipedia:投稿ブロックの方針#内容の無差別な除去に該当する編集ではないでしょうか。
  • 虚偽内容の記載
ぷらら・神奈川県・光さんが「龍尾寺」に千葉県の昔話の内容を寺の縁起として掲載したことを私Æskjaが指摘したのに対し、ぷらら・神奈川県・光さんは「利用者‐会話:Æskja#龍尾寺の記事について」において「インチキだと...十分承知しております。しかし...楽しい、面白い、...すばらしい...ルールや方針など無視」といった、虚偽の内容を百科事典に掲載する行為を肯定しているともとれる発言をなさっています。このような考え方はWikipedia:投稿ブロックの方針#虚偽情報の記載に該当するのではないでしょうか。また、このぷらら・神奈川県・光さんが加筆したすべてが、楽しく面白いからインチキでも良いといった考え方の元で記述された可能性があり、正確性・信頼性に問題があり検証を要する内容だということにならないでしょうか。
  • コミュニティを消耗させる利用者
ぷらら・神奈川県・光さんは「利用者‐会話:Æskja#龍尾寺の記事について」や「利用者‐会話:Saigen_Jiro#橘花屯倉の出典」に多量の文章を投稿し、ご自分の意見を強く主張されたことがあります。前述の「利用者‐会話:Los688#関の編集についてお骨折りありがとうございました」では他利用者を攻撃する文言を投稿し、個人攻撃との指摘を受けると逆に自分に対する個人攻撃だと非難しています（その後投稿ブロック）。またぷらら・神奈川県・光さんは、ご自分の意に沿わない加筆編集をなさったIP利用者の会話ページ（61.213.81.140、211.132.36.183、61.114.223.129、61.213.82.177、61.114.221.161）には{{アカウント作成のお願い}}を貼り付けた上でご自分の意見を投稿されていますが、私Æskjaから同じ要請を受けながらもご自身はアカウントを取得されません。ご自身が投稿された内容が履歴継承なく他記事に転載された際には、Wikipedia:削除依頼/横渟屯倉・Wikipedia:削除依頼/多氷屯倉・Wikipedia:削除依頼/倉樔屯倉（いずれもリンクは初版）を提出したものの、転載元の版を示すことができず形式に不備があります。他利用者が転載元の版を調査し「Wikipedia:削除依頼/横渟屯倉」として形式が整えられたものの、ぷらら・神奈川県・光さんがこの方に感謝の意を示した形跡がありません。いっぽうご自身は、「印旛沼の竜伝承」の文章の履歴継承なきコピペにて記事「四條畷の竜伝承」を作成し即時削除されています。会話ページで大量の文章を書き連ねて一方的に主張したり、他利用者に要求しておきながらご自身が要求されても応じなかったり、他利用者の厚意を当然の如く利用する姿勢は、コミュニティを消耗させるのではないでしょうか。

大変長くなりましたが経緯は以上です。宜しくお願い致します。--Æskja（会話） 2016年11月11日 (金) 15:01 (UTC)[返信]

コメント 編集

被依頼者コメント 編集

了解しました。Æskja さんがそう仰るのであれば非難は甘んじて受けますが、人として虚偽の編集は認められないということは断じて主張させていただきます。私の方は、元々さして書き込みしてはおりませんので、お決めいただいたことに従うのはやぶさかではない、ということも付け加えさせていただきます。--223.218.136.5 2016年11月11日 (金) 16:09 (UTC)[返信]

ぷらら・神奈川県・光さん、こんばんは。コメントをありがとうございます。さて、依頼者のÆskjaより、被依頼者のぷらら・神奈川県・光さんへ質問させていただきます。はい・いいえ程度の簡単なご回答で差し支えございませんが、お手数でも回答ごとにご署名を戴けますとありがたく思います。--Æskja（会話） 2016年11月12日 (土) 12:13 (UTC)[返信]
  • ぷらら・神奈川県・光さんと同じくぷらら・神奈川県で接続していたらしい「Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Caleb」での編集傾向を見ますと、被害妄想、Wikipediaの基本方針の独特の理解といった特徴があなたの編集傾向にも見られるように当方には感じられます。また、ぷらら・神奈川県・光さんはコメント内で利用者を指名する際に利用者ページに内部リンクを張られていますが、これは、相手の使用していた署名をコピペしたせいなのだろうかと考えております。
  • ぷらら・神奈川県・光さんから戴いたコメントに「お決めいただいたことに従うのはやぶさかではない」とありますがぷらら・神奈川県・光さんが「ノート:印旛沼の竜伝承」で他利用者からご自身の編集姿勢について注意を受けてもこれを聞き入れず、ひたすらご自身の編集内容について主張を重ねておられた様子を考慮すると、「従う」というお約束を守ることはないだろうと考えております。記事「印旛沼の竜伝承」でも他の記事でも、ぷらら・神奈川県・光さんは、ご自身が望む内容にするためにコミュニティが定めた方針等を守らずにご自身の編集を強行する（たとえば、「印旛沼の竜伝承」で今昔物語集の説話を紹介することの合意形成があったとしても、ぷらら・神奈川県・光さんはこの合意に従わずに記述を除去する）だろうと考えております。
質問は以上です。ご回答、宜しくお願い致します。--Æskja（会話） 2016年11月12日 (土) 12:13 (UTC)[返信]
ぷらら・神奈川県・光さん、こんばんは。ご回答をありがとうございます。ですが、ご回答の2と3でのあなたの意図がわかりかねましたので、再度質問をさせて戴きます。ご面倒をおかけしますが、改めてご回答をお願い致します。--Æskja（会話） 2016年11月13日 (日) 13:11 (UTC)[返信]
ぷらら・神奈川県・光さん、こんばんは。ご回答をありがとうございました。--Æskja（会話） 2016年11月19日 (土) 11:21 (UTC)[返信]

依頼者コメント 編集

ぷらら・神奈川県・光さんから戴いたコメントに「非難は甘んじて受け」るとのお話がありましたが、非難というのはただ受ける（聞く・読む）だけのものなのでしょうか。ご自分の編集姿勢に対して問題点が指摘されたのですから、「このように改める」といった具体的なお話をなさるなり、埼玉県に関わる不特定多数の編集者を中傷したことを謝罪するなり、といった前向きなリアクションをまったくなさらないことを、非常に残念に思っております。--Æskja（会話） 2016年11月12日 (土) 12:13 (UTC)[返信]

ぷらら・神奈川県・光さんからご丁寧な回答を戴きました。しかし、相手の言いたいことを正しく理解できない傾向がみられるようで、結果ご回答がやや的外れなものとなっておりましたので、やむを得ず再度質問をさせて戴きました。なお、事態ここに至ってもなお、埼玉県への中傷への謝罪はなく、ご自身の編集上の問題点を改善する意思の表明もないことを、本当に残念に思っております。--Æskja（会話） 2016年11月13日 (日) 13:11 (UTC)[返信]

ぷらら・神奈川県・光さんから再度ご回答を戴きました。また、「ノート:印旛沼の竜伝承」の2016年11月14日 (月) 13:25 (UTC) の版（差分）にて、埼玉県に関する発言の撤回と謝罪の表明がされたため、当コメント依頼での当該部分も取り消ししました。なお、「被依頼者コメント」の節は被依頼者のぷらら・神奈川県・光さんがご自由にコメントを書かれる節です。最初に戴いたコメントがあまりに簡単な内容でしたので、当方からご質問を差し上げたにすぎません。また、2016年11月19日 (土) 11:21 (UTC)現在まだ第三者からのコメントがありませんが、1ヶ月ほどお待ちし、特にコメントがなければこの依頼をクローズ致したく思います。--Æskja（会話） 2016年11月19日 (土) 11:21 (UTC)[返信]

第三者コメント 編集

まとめ 編集

ぷらら・神奈川県・光さんの編集姿勢の問題点をいろいろと列挙したにもかかわらず、ぷらら・神奈川県・光さんからの自発的なコメントはごく簡単な内容しか戴けず残念に思います。

ぷらら・神奈川県・光さんと思われるIP利用者の編集を過去にさかのぼって探してみたところ、2007年頃から、プロバイダや地域の違いがあるものの同一人物の可能性があるIP利用者による投稿記録が多く見つかりました。別人の編集も含まれているかとは思いますが、次節に記載しておきます。長期にわたって、ノートや要約欄での他利用者に対する暴言、対処を伴わない{{出典の明記}}や{{脚注の不足}}の除去、他利用者の意見を無視しての編集の強行、意見の対立した他編集者による別記事での編集の無差別な差し戻し、といった問題を含む編集を続けておられることから、この方がご自分の編集姿勢を改善することはおそらくないだろうと考えております。

  • 個人攻撃として挙げた例は、現実世界におけるご自身の社会性や対人関係の問題に起因しているのでしょうか。ご自分の言葉が相手を傷つけたのを想像もできないのでしょうか。
  • 内容の無差別な除去・虚偽内容の記載の例は、この方ご自身が興味や関心を持った内容をご自身の望むかたちでウィキペディアに書かねばならない、ご自身が正しいと思う事は皆も正しい事と思っているはずだ、などと強くこだわった結果の加筆編集でしょうか。尊大とも受け取れるコメントなどは、ご自身がご存じの情報が全てだとのお考えに由来するのかも知れません。
  • コミュニティの人々を消耗させる姿勢についても、たとえばコメント中に「IP利用者の分際で僭越ですが」などと逃げ道を作っておき、アカウントを決して取得せず、ご自分の都合が悪くなればIPアドレスを変えて別の記事に移ります。「IPなのでこのまま引き下がっても良いが」などと前置きをするもののご自分の主張を押し通そうと執拗にコメントを続ける行為も見つかります。

…などと書けば、ぷらら・神奈川県・光さんはご自身に対する個人攻撃だと反論なさることでしょう。しかし、ぷらら・神奈川県・光さんにおかれましては、まずは次節に挙げたIPの投稿記録を再確認され、ご自身の過去の投稿がありそこにご自身が他者に対してなさった個人攻撃がありましたらすみやかに当事者に謝罪をなさるよう、強くお勧め致します。現実世界では、もし失言をなさってもすぐに相手に謝罪されているはずです。

本日「印旛沼の竜伝承」の削除依頼が終了し、記事の分割手続きと記事への加筆を致しました。この機にコメント依頼はいったんクローズとさせて戴きます。今後もこのぷらら・神奈川県・光さんである可能性の高いIP利用者の編集上の問題が見られた場合は、どなたでもコメント依頼を再開（あるいは新規で開始）なさって下さい。--Æskja（会話） 2016年12月24日 (土) 12:06 (UTC)[返信]

参考情報 編集

以下は、ぷらら・神奈川県・光さんと思われるIPの投稿記録です。日時はすべてUTCです。

誤って掲載したIPがありましたらどなたでも自由にご修正下さい。--Æskja（会話） 2016年12月24日 (土) 12:06 (UTC) 情報を追加。--Æskja（会話） 2016年12月29日 (木) 11:44 (UTC) 情報を追加。--Æskja（会話） 2016年12月29日 (木) 12:00 (UTC)[返信]

関連項目 編集

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