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Wikipedia:コメント依頼/ボリショイ

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利用者:ボリショイ（会話 / 投稿記録 / 記録）さんのこれまでの行為について、コメントを依頼します。--Vetalapancavimsatika（会話） 2021年1月26日 (火) 15:25 (UTC)[返信]

これまでの経緯 編集

「ノート:反出生主義」も参照

ボリショイさんは「反出生主義」の立項者（2014年・ただし版指定削除済み[1]）であり、2021年現在まで同記事を中心に編集しています。そのボリショイさんが、同記事でここ2ヶ月間ほど問題行為を起こしています。一言で要約すると、記事導入部の読み仮名を二通り併記するべきにもかかわらず、独自研究的な言い分により、併記を拒絶しています[2]。（たかが読み仮名の問題かもしれませんが、これが「ウィキペディア発のデマ」に繋がっている可能性があります。）詳細な経緯は以下です。

  1. 私 (Vetalapancavimsatika) がノート:反出生主義で断りを入れつつ[3]、導入部に読み仮名を併記したところ[4]、ボリショイさんは無言でこれを差し戻しました[5]。
  2. 1の差し戻しを受けて、私がノートで断りを入れつつ[6]、導入部に要出典テンプレートを添付したところ[7]、ボリショイさんはノートで合意を得ることなく要出典テンプレートを剥がしました。これを合計4回繰り返しました[8][9][10][11]（Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないこと#恣意的にメンテナンス用テンプレートを剥がそうとすること）。なお、ボリショイさんは同様のテンプレート剥がしを過去にも別件で行っていますが[12][13]、そちらの件については利用者:森津さんの説得のおかげで沈静化しています[14]。（沈静化と言っても独自研究載りっぱなしですが。）
  3. 2のテンプレート剥がしを受けて、ノートでの話し合いに応じるよう呼びかけた所、次のような返答を頂きました。「＞反出生主義の記事を作成したのは私です。門外漢が余計な口を挟まないでもらえますか？あなたのやっている事は荒らし行為です。その自覚がないようなのでこれ以上荒らすなら管理者に通報します」[15]（Wikipedia:記事の所有権、Wikipedia:安易に荒らしと呼ばない）
  4. 3の返答を受けて、私が会話欄でWikipedia:記事の所有権を一読するよう促したところ[16]、一読したかは不明ですが、一応話し合いに応じて頂けました[17]。しかしながら、私がそこでボリショイさんの過ちを指摘したにもかかわらず[18]、過ちの否認と独自研究的な言い分により[19]、いつまでも納得してくれません[20]（Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#いつまでも「納得」しない）。
  5. 本依頼の提出直前に、ノートで誹謗中傷・個人攻撃を頂きました。「＞「いつまでも納得しない」のはあなたでしょう。あなたは頭を冷やしても無駄でしょうね。元からだから。」[21]（Wikipedia:個人攻撃はしない、Wikipedia:礼儀を忘れない、Wikipedia:ノートページのガイドライン#認められない行為）

なお、ボリショイさんの行為（読みを併記しないこと）は、「有職読み」の事例と似たような「ウィキペディア発のデマが世間に浸透している」事態に繋がっている可能性があります（参考：永井均さんのTwitter http://twitter.com/hitoshinagai1/status/1157452966049091584 )。詳細はノート:反出生主義内の箇条書き3・4番をご覧ください。あくまで可能性なので、私の杞憂かもしれませんが、ご参考までに。--Vetalapancavimsatika（会話） 2021年1月26日 (火) 15:25 (UTC)[返信]

校正--Vetalapancavimsatika（会話） 2021年1月26日 (火) 16:26 (UTC) リンクミス修正--Vetalapancavimsatika（会話） 2021年2月1日 (月) 14:46 (UTC)[返信]

依頼者のコメント 編集

  • これ以上は私がどう説得しても「いつまでも納得しない」と判断し、利用者コメント依頼に提出した次第です。利用者コメント依頼か合意形成コメント依頼か迷いましたが、ボリショイさんの前歴（上記箇条書き2）や議論の現状などを考慮して、提出直前に誹謗中傷・個人攻撃を頂いたので、利用者コメント依頼を選びました。--Vetalapancavimsatika（会話） 2021年1月26日 (火) 15:25 (UTC)[返信]

追記 編集

ボリショイさんのコメント 編集

第三者のコメント 編集

  • 読みについて
こちらはまあ私個人としては併記する理由はあっても併記しない理由はないと思いますし、『はんしゅっしょう』読みをしているソースは見つかっても「『はんしゅっしょう』読みが一般的」と断言するようなソースはたぶん出てこないでしょうから、併記するのが適切だと思います。反出生主義に関してはシンポジウムとかも開かれたことがあるので口頭・音声での言及例もそれなりにあるはずですし、その気になれば発音をサーベイしてどっちが一般的かを調べるとかもできなくはないでしょうが、読みに関してそこまでする必要性を感じませんし、読みを（不当に）限定する問題を看過していい理由にもならないでしょう。
私は「説得」したつもりはありませんでしたが、独自研究というのはまあそうだと思います。ベネター・シオラン・ショーペンハウアーと、ぎりぎりアル=マアッリーあたりまでが出典なしで追加できる限度でしょう。ベネターはミルを自著に引用していますが、生殖の権利に条件をつける必要性を論じた人物として引き合いに出しているだけで、「ミルが反出生主義者だ」なんて書いてません。いちおう英語でググるとミルとAnti-Natalismをからめた論文とかも出てきますが、これは人口学におけるものですね。ラヴクラフトはリゴッティかウェルベックあたりからなんでしょうか？その割に二人の名前もありませんが（入れろと言っているわけではありません、念のため）。チャック・ウィルソンとか赤木智弘に至っては名誉毀損にあたりかねません。一ヶ月くらいを目処にして削除するつもりで要出典タグをつけましたが、即削除が妥当という話であれば賛同します。その際は節ごと削除が妥当かなと個人的にはおもいます。
こっちは必要があればノート：反出生主義にうつしてください。
（2021/2/2追記）いま気づきましたがこちらもひどいですね…。上と問題点がまったく同じ（そしてより大規模）なのでこちらに書きましたが、こちらは削除依頼で対応すべきなんでしょうか。　--森津（会話） 2021年2月1日 (月) 16:52 (UTC)[返信]
  返信こんなカテゴリがあったんですか（驚愕）。このカテゴリが存在すること自体は問題ないので、削除依頼はしなくて良いと思います。これに対処するとなると、一個一個記事を回るかbot依頼に提出するかしないといけないので面倒ですね……。正直言うと私はもうこれ以上この件に関わるのが面倒なので、対処したくないのですが、森津さんや他の方が対処する分には応援します。対処方法についてはお任せします。--Vetalapancavimsatika（会話） 2021年2月1日 (月) 17:21 (UTC)[返信]
  返信 対応しました。英語Wikipediaのカテゴリもちょっと濫用の傾向があり、そこから引っ張ってきたっぽい人物もありましたが、ひっくるめて削除・差し戻しを行いました。--森津（会話） 2021年2月1日 (月) 19:10 (UTC)[返信]
  確認 確認しました。これでこちらの件はひとまず解決したと思います。ありがとうございました。--Vetalapancavimsatika（会話） 2021年2月2日 (火) 08:40 (UTC)[返信]

  コメント ボリショイさんの今回の件における問題点としては概ね#これまでの経緯にまとまっている内容に同意します。少し補足すると、ノート:反出生主義におけるこの差分ではVetalapancavimsatikaさんが過去に編集した記事を持ち出して論点をずらす(Whataboutism)など不誠実な態度が見られますし、この差分においてこじつけに近い主張をなさっています(「出生」はまず「でっせい」とは読まない)。お二人がお互いに攻撃的になりかけていた場面がありましたのでその点に関してはお互い様であるようにも見受けられますが、何をおいてもボリショイさんは不誠実な態度を継続していますから、その点しっかりと議論に応じるべきだと考えます。--Sulpiride（会話） 2021年1月27日 (水) 23:38 (UTC)[返信]

  コメント ボリショイさんが「依頼者のVetalapancavimsatikaが誹謗中傷した」と管理者伝言板で主張しています（特別:差分/81745337）。しかしノート:反出生主義や利用者‐会話:Vetalapancavimsatikaを見る限り、ボリショイさんはVetalapancavimsatikaさんに対する個人攻撃を何度も行っています。Vetalapancavimsatikaさんがボリショイさんに「要出典範囲テンプレートを除去しないで」と求めたのに対し、ボリショイさんは「反出生主義の記事は私が作りました。門外漢が余計な口をはさまないで。あなたの行為は荒らし行為です」とWP:OWNに抵触する言葉で返しています。ブロック依頼に移行してもよいと思います。--Clover Tigers（会話 / 投稿記録） 2021年2月9日 (火) 12:16 (UTC)[返信]

まとめ 編集

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