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Wikipedia:コメント依頼/Yousei0718

< Wikipedia:コメント依頼

利用者:Yousei0718（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）さんに対するコメント依頼を行います。--郊外生活（会話） 2021年4月10日 (土) 08:46 (UTC)[返信]

経緯 編集

Yousei0718さんは2020年3月にアカウントを作成され、合計835回の投稿をされています。

しかし、利用者名前空間、特に利用者:Yousei0718（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）、利用者:PromePw（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）にて問題投稿を継続していると考えます。

利用者:Yousei0718（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）では、存命著名人に関する中傷的な記載を行われています。この件に関しては利用者:Daraku K.（会話 / 投稿記録 / 記録）さんによりWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告されており（特別:差分/82265330）、私からも利用者‐会話:Yousei0718#利用者ページの編集内容に関してで警告していますが、会話ページでの応答も、当該記述の除去も行われていません。

また、本来、他者の利用者ページは基本的に編集するべきではありません（Wikipedia:利用者ページ参照）が、Yousei0718さんは利用者:PromePw（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）を繰り返し編集しています（特別:差分/81813944, 特別:差分/82790150, 特別:差分/82794978/82889644, 特別:差分/82912281, 特別:差分/82915099）。その内容も外部サイト（ポケモンwiki）に関することも多く、投稿場所誤り（会話ページに移すべき内容）と捉えることもできないと考えます。他者利用者ページの目的外利用と考えます。この件に関しては既に利用者‐会話:Yousei0718#利用者ページの編集内容に関してで警告していますが、会話ページでの応答もなく、かつ今も問題投稿が継続しているものと考えます。

Wikipedia‐ノート:削除依頼/ポケットモンスター声優一覧表によると、Yousei0718さんはポケモンWikiで投稿ブロックを受けているようです。ポケモンWikiで投稿ブロックを受けていることをもって、ウィキペディア日本語版で投稿ブロックの対象にはならないのですが、Yousei0718さんの投稿内容（少なくとも利用者空間での投稿）はウィキペディア日本語版のプロジェクトの目的に合致しないものと考えます。いくら外部サイトで会話ページ・メール送信含めて投稿ブロックを受けていようと、ウィキペディアで外部サイトの編集依頼を行う時点で目的外利用ではないでしょうか。ウィキペディア日本語版においても投稿ブロックの是非を考える必要があるかと思います。

利用者空間以外の編集に関しても、会話ページで指摘されているものだけでも、かなり前の話ですがトイ・ストーリー3（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）（特別:差分/79445468）が荒らし投稿として警告の対象となっており（自己リバートすれば良いという話ではないでしょう）、カーズ2（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）（特別:差分/82403575）は妄想の記載ではないかという指摘がなされています。ただ、Yousei0718さんの編集分野に詳しくありませんので、それぞれの編集の妥当性に関しては私が即断することは控えます。

とはいえ、このままでは少なくとも利用者空間に関しては投稿ブロックが必要なのではないかと考えます。自身の利用者ページで問題投稿を行い、かつ他者利用者ページの適切な編集事例がなく、かつ問題投稿を行っている状況で、利用者名前空間全体をブロックしても差し支えないと考えています。

そこで、コミュニティの皆様には、Yousei0718さんの直近の行動に関する問題点の整理（私が指摘していないことがあればご指摘ください）や、Yousei0718さんに対してどのような改善を求めるか、投稿ブロック依頼を提出すべきかなどについて、コメントをいただきたいと思います。よろしくお願いいたします。--郊外生活（会話） 2021年4月10日 (土) 08:46 (UTC)[返信]

関係ページ群

依頼者のコメント 編集

Yousei0718さんのコメント 編集

ごめんなさい、ジョナサン三世と日高三石と自身は同一人物です。--以上の署名のないコメントは、Yousei0718‬（会話・投稿記録）さんが 2021年4月12日 (月) 12:28 20:00 (UTC) に投稿したものです（Rhcnisoll（会話）による付記）。

コミュニティの皆様のコメント 編集

「ポケモンWikiでの編集を要求する」行為について（私の）利用者ページで行われていると指摘されていますが（この点、私がわざわざこちらにでしゃばったのも原因であり申し訳ないです）、Wikipedia‐ノート:削除依頼/ポケットモンスター声優一覧表でも指摘したとおり、通常記事のノートページ（ノート:ポケットモンスター (アニメ)・特別:差分/75377882/77454373）、会話ページ（利用者‐会話:八十三・特別:差分/74107188/81727153など）においても行われていることを再度指摘しておきます。また、そもそも通常記事空間での「ポケットモンスター声優一覧表」の作成自体が「ポケモンWikiでの編集を要求する」行為に当たると本人も認めているところです（特別:差分/81763504）。
外部での活動はWikipediaにおけるブロック判断の基準とはならないのでここからはただの独り言ですが、ポケモンWikiではノートでの他者への一方的な編集要求・対話拒否・自分の思い通りにならなかったときに記事破壊行為を行う、などに加えソックパペットの利用などから総合的に荒らしと判断され無期限ブロックとなりました。特別:差分/82905870の要約欄を見て気になったのでちょっと調べてみたのですが、大乱闘スマッシュブラザーズWikiにおいてもほぼほぼ同じようなことをして無期限ブロックになった利用者がいるみたいですね（ジョナサン3世）。以上独り言でした。--PromePw（会話） 2021年4月10日 (土) 23:15 (UTC)[返信]
  •   コメント Promeさんの利用者ページにて、大乱闘スマッシュブラザーズWikiの利用者に編集を要求する記述を確認しました（特別:差分/83087545）。Wikipediaで他Wikiの編集を強要、まして当事者でない人に他人への依頼をするなど、完全に迷惑行為であり、とばっちりまで受けてしまっています。
内容の是非ではなく編集姿勢が問われていることを無視してポケモンWikiと大乱闘スマッシュブラザーズWikiからキックアウトされて、なおもわざわざブロックされた他Wikiの利用者名をこのページで名乗って何度も編集強要を固執する辺り、確信犯で違いないしょう。
なお、大乱闘スマッシュブラザーズWikiの利用者:ジョナサン3世はポケモンWikiとは違い記事破壊行為はされませんでしたが、ノートページでの編集姿勢で何度も注意を受けても改善されなかったため投稿ブロックされています。
こちらでは編集活動を始めたばかりなので投稿ブロック依頼の権利がなく、Wikipedia:荒らしの類型にないケースですが、荒らし行為と断定すべきだと思います。--Rhcnisoll（会話） 2021年4月21日 (水) 23:03 (UTC)[返信]
  •   コメント 被依頼者の利用者ページを見るだけで人に対する中傷、漫画・アニメ作品のイメージを著しく傷つける言葉がずらずら並んでいます。しかも「今年のJR北海道の廃駅を消して」という要求もしており、完全に目的外利用です。--Clover Tigers（会話 / 投稿記録） 2021年4月27日 (火) 13:05 (UTC)[返信]
  •   コメント Rhcnisollさんの指摘の行動により、当該利用者ページの編集が制限されたことを確認しました。また、編集上の問題点としては訃報という慎重に取り扱わなければ名誉毀損にもなりかねない事柄に対して、検証可能性を無視したあまりに粗雑な追加を行っています[1][2][3][4](この件では死亡日を間違えたまま要約で追記を他人任せにしている[5])、さらに自殺・自決・自害した日本の著名人物一覧におけるこのような編集は適正にWikipediaに参加する意思と資質、あるいは判断力を欠いているといえるでしょう。また一年間編集に参加し続けているにも関わらず正常なコミュニケーションがとれず、コメント依頼などでの指摘にも関わらず存命人物への中傷を掲載し続け、さらにwikipediaとは関係のない依頼を注意されても部分ブロックをされるまで継続する目的外利用も行っています。行動にはまったく悪意は感じられませんが、自然にしたいように振る舞うことがコミュニティの負担（編集へのフォロー、改善のための対話が成立しない）、そして目的外利用（存命人物への中傷、別wikiへの執着）につながってしまっています。問題行動を逐次部分ブロックで塞ぐだけで改善できるとは思えません。Wikipediaと被依頼者を明確に隔離する必要があると思われます。--Sikemoku（会話） 2021年4月29日 (木) 05:02 (UTC)[返信]
  •   コメント 前略、ここで名乗るべきか悩みましたが、私は大乱闘スマッシュブラザーズWikiでsysopをしている者（Suna）です。本来このようなことは利用者ページで行うべきと自認していますが、今作成するとPromeさんと同じ荒らし被害を受けるのは明白であるためここで表明することにしました。当所では別名義で活動するつもりでしたが、今回のコメントに当たり名乗られければいけない事情ができたため名乗った次第になります（私がsysop本人かについてはSunaの利用者ページにRhcnisollの投稿記録ページのリンクを付記して確認できるようにしています）。
    今回は大乱闘スマッシュブラザーズWikiにおいて当該利用者のソックパペットをブロックしたことに伴うコメントとなります。当該利用者の問題活動についてはPromeさんの他、Clover TigersさんとSikemokuさんがコメントした通りですが、当該利用者のソックパペットの編集で、当所を含むWikiに加えSmashwiki（海外の有志によるスマブラWiki）でも編集されていることを確認しています。しかし、そこでも荒らし扱いされかねない行動をされています（実際には補足・会話をして合意形成をすれば正常な編集になると思いますが、それをしないせいで破壊行為扱いされている）。編集内容について具体的に説明すると事情が複雑で長くなるため要約すると「公式がクレジットしている人物が誤植だった」という理由で置換の編集をしていますが、その旨の説明をしないで編集し、事情を知らない他者に破壊行為と見做されてリバートされ、それを強行突破する行為に繋がってしまっています（しかもノートページで注意を受けているのに返信無し）。また、4月10日からPromeさんの利用者ページで私宛に編集を強要する記述を執拗に行い、当該ページが編集ブロックされた翌日に、大乱闘スマッシュブラザーズWikiでソックパペットを作成して結局自らその編集を行うのはもう意味不明です（要求内容については事前に把握していましたが、あえて無視していました。そもそも私個人じゃなくても対応できる簡単な内容なので私宛に送りつけるのも間違い）。
    私としては別所で散々注意しましたが、ここまで来るともはや嫌がらせに等しいです。このような依頼する時の会話が一方的（会話にすらなってない場合もある）、説明責任を放棄する人にはWikiの編集を任せられませんし、閲覧してほしくもありません。厚顔無恥さも甚だしいです。
    Wikipediaの管理者の方々には無期限を含む投稿ブロックの措置を早急にご検討いただきたく存じます。Wikipediaの方では他Wiki以上に深刻に捉えるべき、虚偽記述や誹謗中傷という明確な違反行為をされているので、その時点で対応を執るようお願い申し上げます。--Rhcnisoll（会話） 2021年5月5日 (水) 14:11 (UTC) 一部修正--Rhcnisoll（会話） 2021年5月6日 (木) 03:21 (UTC)[返信]
    •   コメント 少し、落ち着かれたほうがよいかと思われます。外部での行為は、やはり外部での行為であって、Wikipediaにおいては関係ないものと見るしかないと思われます。そしてそれは逆でもあって、Wikipediaでどのような処置がなされようと、あるいはなされまいと、外部において被依頼者に対しどのような処置を講じても関係のないわけです。また被依頼者にとってもWikipediaで投稿ブロックされることが、われわれのサイトに対する執着に変化を及ぼすとも限らないのです。そうですね、ついでに独り言ちますと本日ポケモンWikiにも被依頼者がソックパペットで出現したため、即投稿ブロックのうえ編集の差し戻しを行っております。
    その上で、Wikipediaにおける被依頼者の投稿について、Rhcnisollさん（Sunaさん）に説明していただきたいことがあります。すなわち「説明すると事情が複雑で長くなる」とされた「公式がクレジットしている人物が誤植だった」件です。我々ファンサイトにおいては、ある程度信頼のおける検証のもとこのことについて記述することが可能ですが、Wikipediaにおいて重要なのはWP:VおよびW:NOR、検証可能性を満たす資料に基づき、独自研究は載せないということです。大乱闘スマッシュブラザーズシリーズにおいて公式クレジットされているものと実際に使用されている音声が別であった、というのはファンによる検証によって導かれたとしても、Wikipediaにおいては採用できないはずです（あるいは私の不知ゆえ、Wikipediaの声優コミュニティにおいてこういった独自研究的なことがまかり通っている、とかいうなら話は別ですが）。
    被依頼者は大乱闘スマッシュブラザーズシリーズの登場キャラクター（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）において、大乱闘スマッシュブラザーズWikiを出典としてこれらの編集を行っています（特別:差分/82902141および特別:差分/82905870）。直後に、Rhcnisollさんが詳細を補足しているものの、これらはやはり独自研究であって、Wikipediaにおいて採用できるものではないと考えます。被依頼者の直近の編集である小西克幸（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）の編集（特別:差分/83298535）もこれらを反映させるものです。
    私の理解では、この「公式クレジットが誤りだった」という判断は、一次資料たる実際の音声の突き合わせによるものだったと思っていますが、なにか間違いや補足があれば説明いただけると幸いです。WP:Vの不理解については訃報の件でも指摘されていることであり、声優分野においてもそのような編集があることはわざわざ指摘するまででもないことかもしれませんが、一応ダメ押しということで……。--PromePw（会話） 2021年5月6日 (木) 13:52 (UTC)[返信]
    •   コメント >Promeさん 本件に関する記事の編集については引用元である外部Wikiのノートページで追加の補足説明（[6]）をして改めて検証可能性を提示しています。しかし、いかんせん特殊すぎるケースなので、仮に独自研究を排除できていると評価されたとしても、その説明をWikipedia等で行えるだけの枠を割けるかは別問題ではないかとも内心思っていました。実はIP利用者として一度独自研究として除去していましたが、被依頼者の再記述で折れていた節がありました（除去を続けても編集合戦になる危険性ありと危惧していた）。が、Wikipedia上での私の編集も説明不足感が否めないと考え直したのでこちらで再除去しました。本件が検証可能性を満たすか否かは、Wikipediaの利用者が議論を経て判断すべきと思います（尤もこんなニッチな話題に参加する人がいるのかというのもありますが…）。
    >他の利用者さんへ 本ページから脱線した言述となり申し訳ありません。上記は私が別所で記載した内容を被依頼者が引用したものですが、補足を挟まなければ理解を得られない内容となっています。
    しかし、上記記事においても要約欄での引用の記述を含め投げやりに近い杜撰なものであり、これも問題ありと考えます。被利用者が要求する外部Wikiへの編集を黙認するのも甘えにしかならず、放置しても沈静化しないのなら問題提起を起こすと気が立ってしまいました。2人目の外部の人間である私までもがしゃしゃり出て来てしまったこの状況も異常なのは自認しております。
    外部での行動がどうだかはこれ以上言及したくありませんが、何にせよ情報の取り扱いや他者とのコミュニケーションがいい加減すぎるのを見過ごすことはできず、実害が出てから対処するでは遅いような気がしてならないというのが私の意見となります。--Rhcnisoll（会話） 2021年5月6日 (木) 20:37 (UTC)[返信]
  •   コメント 郊外生活さんから注意されたにも関わらず訃報の出典なし・速報的加筆をやったようですし（特別:差分/83563831）、次のステップに進んでよろしいかと。私は提出権もコメント権もありませんが……。--PromePw（会話） 2021年5月18日 (火) 12:09 (UTC)[返信]
  •   報告 被依頼者が、自身の利用者ページから除去（白紙化）された存命人物への中傷記述（特別:差分/83351824）を、自殺・自決・自害した日本の著名人物一覧にて再び記述していたのを確認（特別:差分/83623118）。--Rhcnisoll（会話） 2021年5月21日 (金) 22:47 (UTC)[返信]
  •   質問 確認ですが、ノート:日本の鉄道駅一覧での特別:差分/63803045/80766405のような横柄な態度のコメントを含むセクションは、Wikipediaでは記述除去で対応しても問題ないでしょうか? 依頼内容の有意性はともかく、現時点では「一方的な発言のままで、他者が介入・注意していない状態」ならページ上に残す価値無しと考えております。--Rhcnisoll（会話） 2021年5月21日 (金) 23:01 (UTC)[返信]
    •   コメント （ちょっと内容はずれますが）結局この要求は自身で編集して実現しているようなのですが、そもそも妥当なんでしょうか。門外漢ゆえわかりかねますが、ロープウェーやリフトの乗り場、鉄道会社の研修センター内の研修用施設が「駅」と名前についているだけで「鉄道駅一覧」にリストアップするのは正直違和感があるんですが。プロジェクト:鉄道あたりでどう対応するか議論すべき問題のように感じます（半年以上放置されているのは単に黙認されているだけ、とかならいいんですけど）。--PromePw（会話） 2021年5月23日 (日) 14:21 (UTC)[返信]
  •   コメント 日本の鉄道駅一覧 し-しもにてストーンフリーランスさんとのリバート合戦が起きていますが、編集内容自体は恐らく廃駅の除去と考えられるので、当該ページの編集動機は悪戯ではないと思います（ただし廃駅した情報が確認できない伊豆箱根鉄道十国鋼索線の十国峠駅と十国登り口駅も除去されているので悪戯の可能性は払拭できない、或いは意固地になっている）。私は鉄道分野についてはからっきしなので明確な荒らし行為でなければ介入できませんが、こういう妥当性がありそうな編集を、自らの行動（当該ページに関しては妥当性を述べずに何度も無言リバートを実行）で他者に「編集内容が悪戯」と錯覚させるほどの事を起こすようでは、はっきり言って（既に何度も言っているようなものですが）、編集者失格、傍迷惑もいいところです。--Rhcnisoll（会話） 2021年5月25日 (火) 11:11 (UTC)[返信]
    追記：もしかしたらリバート者は荒らし利用者による編集を無条件で差し戻していたのかもしれませんが…--Rhcnisoll（会話） 2021年5月31日 (月) 20:36 (UTC)[返信]
  •   コメント 5月25日の日本の鉄道駅一覧の記事以後一週間の編集内容を閲覧しましたが、並び替えとか情報追加とかのみで内容自体に問題はありません。が、コメント依頼・ブロック依頼・自身のノートページで問われているのは編集内容だけではなく、被依頼者の人間性も疑われていることです。これだけの意見を無視して尚も編集を続けるのは、あまりにも自分勝手すぎます（本コメント投稿時点で無期限ブロックの賛成が5票あり）。--Rhcnisoll（会話） 2021年5月31日 (月) 20:36 (UTC)[返信]

まとめ 編集

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